Понякога одраното животно примигва!

[loveca777]

Пилетата и с вода ги пълнят... свинете ги хранят с много гадни храни...
Каймата от магазина няма нищо общо с месо... Кренвершите са смялни кокали и кожа...
Бе въобще трудно се намира ,,качествено'' месо освен,ако сам не огледаш на село животните. А да гледаш домашни зайци и да ги убиваш след това е много гадно.

А специално за шкембе чорбата от 2 месеца не съм ял и пак много ми се яде.... умираам
Сигурно спирането на всякакво месо да консумирам - няма и чорбата да ми се яде.

[Imprevisible]

http://www.youtube.com/watch?v=HO1YO...eature=related
Специално за gandalf.

[LunaTriCk]

@Imprevisible
Аз не се тъпча с месо. Да, казах че почти всеки ден ям месо, но в умерени количества. Днес например за вечеря изядох три кюфтета със салата и малко риба. Вчера пълнени пиперки с ориз и кайма. Месо си купувам само от местни производители. Говоря за пържоли, ребра, крилца и подобни дреболии. Наденици, сушеници и т.н. предимно домашно производство. Рядко си купувам от супермагазина меса и както казах, ако ще е месо винаги гледам на качеството. Случвало ми се е да попадна на лайна в опаковка и просто не си вземам от дадената марка или магазин повече. Да, най-вероятно точно тези продукти са от прословутите "slaughterhouse", но никога няма да тръгна да се интересувам "ама вие на колко кв.м гледате прасетата?", "ама гаврите ли се с тях"...и чак тогава да преценя дали са си купя. За мен е важно да е вкусно.

@gandalfepi4

a къде е разликата? предетерминацията наложена от хората?

Точно там е разликата. Гадно ли ти е също, тогава че има специално обучени кучета, за да намират наркотици ? Ето ти пак една предетерминация наложена от хора ? Да, за добра кауза е, но това не влиза в естествения живот на едно куче, да мирише багажи.

Видях ги тези feral children. Интересно ми стана наистина и се поразрових. И нещата явно не са точно такива каквито изглеждат. Най-известните такива били Amala и Kamala(някакви момичета индийчета, не знам дали точно тях си гледал), но всъщност са fake and gay. Цялата история била измислена, за да се съберат пари за някакъв приют. Плюс това повечето истории за тези feral children всъщност се оказали като цяло fake and gay, а в малкото такива случаи, става дума за умствено болни деца. Изобщо този феномен е много бегло зачекнат от учените и все още няма конкретни и сигурни данни и заключения.

да, разбира се. с прасета конкретно се случва много често. добре си се оправят. имаше документален филм и за това (pigzilla май се казваше). също с кучета, котки и влечуги пуснати или (по-често) избягало в природата, вероятно и с пернати но за тях конкретно не съм гледал никога.

но така или иначе прасета конкретно са с доста голям потенциал - умни са, стават добри любимци, дори са спасявали живот на стопаните си

тей ти потенциал

Знам, че даже прасетата са 4-тите по интелигентност в света на животните, но за какъв потенциал ми говориш ти ? Да станат домашен любимец ? Куче ли ще си вземеш да те пази или прасе ? Защото ти напомням, че тук говорим специфично за животни, които се отглеждат за месо. А това не включва кучета,котки и влечуги.

П.П.Чувал съм, че мафията, ако искали да се отърват от някои труп, го давали на прасета, 'щото те просто не остават нищо след себе си. Ако искаш и това можем да го сложим към CV-то на прасетата в графата полезни умения.

по тази причина не убиваме умствено изостанали луна, по тази причина сме освободили робите, по тази причина става еманципацията

защо да се правим на умствено изостанали и да не оставим тези хора да умрат в гората вместо да ги приемаме за равни нас? защо да се правим на равни с неграта от африка и не ги държим като товарни животни когато не могат да четът и пишат? защо да се правим на равни с жените когато можем да им набием по две крушета и да ги поставим на място вместо да им търпим глупостите?

ДА аз не съм човек със синдрома на Даун, но мога да се поставя на негово място и да му направя добро вместо да се възползвам

ДА аз не съм полудив негър който е** овци и си играе с пишката си, но мога да се поставя на негово място и да му направя добро вместо да се възползвам

ДА аз не съм слаб като жена, но мога да се поставя на нейно място и да ѝ направя добро вместо да се възползвам

както човешкото общество става все по-цивилизовано започва да уважава чуждата гледна точка повече.

Къде е границата на тази еволюция в цивилизоването и уважаването на чуждата гледна точка ? След поставяне на мястото на храната ни, следва кое ? Цветята и дърветата ? На село имаме една кайсия. Малко извън селото има градина с кайсии. Дали няма да й е по-добре при тези от нейния вид ?

няма ли да си спомняш какво си гледал преди малко и да ти е гадно?

Ти каза, че след това е ще е сочна. Щом е вкусна, защо да не я изям? Както казвам това е храна. Ако ми е за пръв път да ям пилешко - да, тогава ще ми е гадно. Но при положение, че знам много добре вкуса на пилешкото, това че съм видял начина по който е умряла, не би променило вкуса ми. Нямам слаб стомах.

не ми отговори на въпроса на който исках да отговориш за това го задавам пак - ако някой ти даде адски вкусна "кайма" направена от убит човек ще я ядеш ли?

нали е кайма, какво ти пука какво е била преди?

Забравил съм да ти отговоря, съжалявам.
Съвсем честно - бих я пробвал и ако наистина е адски вкусна...бих се интересувал от какъв човек е направена. Дали бих я довършил ? Зависи от какъв човек е била направена.

[gandalfepi4]

За мен е важно да е вкусно.

...

no comment

@gandalfepi4
a къде е разликата? предетерминацията наложена от хората?

Точно там е разликата. Гадно ли ти е също, тогава че има специално обучени кучета, за да намират наркотици ?

не, никак даже

Ето ти пак една предетерминация наложена от хора ?

не сме се разбрали - не съм срещу нея по принцип

Да, за добра кауза е, но това не влиза в естествения живот на едно куче, да мирише багажи.

ЕХ ДЕ! къф ме изкара са виж го така:

за кучета които душат багажи съм

против кучета които ги пускат в арени да се бият до смърт съм



разликата е в ненужното страдание това ме засяга.

Видях ги тези feral children. Интересно ми стана наистина и се поразрових. И нещата явно не са точно такива каквито изглеждат. Най-известните такива били Amala и Kamala(някакви момичета индийчета, не знам дали точно тях си гледал), но всъщност са fake and gay. Цялата история била измислена, за да се съберат пари за някакъв приют. Плюс това повечето истории за тези feral children всъщност се оказали като цяло fake and gay, а в малкото такива случаи, става дума за умствено болни деца. Изобщо този феномен е много бегло зачекнат от учените и все още няма конкретни и сигурни данни и заключения.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qyqbnDjId7g[/youtube]

това че повечето са фейк (което не го знаех, надявам се да не е твоя заблуда) не намалява тежеста на аргумента ми

да, разбира се. с прасета конкретно се случва много често. добре си се оправят. имаше документален филм и за това (pigzilla май се казваше). също с кучета, котки и влечуги пуснати или (по-често) избягало в природата, вероятно и с пернати но за тях конкретно не съм гледал никога.

но така или иначе прасета конкретно са с доста голям потенциал - умни са, стават добри любимци, дори са спасявали живот на стопаните си

тей ти потенциал

Знам, че даже прасетата са 4-тите по интелигентност в света на животните, но за какъв потенциал ми говориш ти ? Да станат домашен любимец ? Куче ли ще си вземеш да те пази или прасе ? Защото ти напомням, че тук говорим специфично за животни, които се отглеждат за месо. А това не включва кучета,котки и влечуги

много хора гледат прасета като любимци, много хора гледат кучета и гущери за храна

казаха отдавна че е въпрос на география - отиди в азия и ще хрупаш пържен шаро и писанка, докато домашния гошо си грухти тихо под леглото

П.П.Чувал съм, че мафията, ако искали да се отърват от някои труп, го давали на прасета, 'щото те просто не остават нищо след себе си. Ако искаш и това можем да го сложим към CV-то на прасетата в графата полезни умения.

това па с каква цел го даде? да им свалиш реномето ли? изобщо не обсъждаме това - ти попита такова животно става ли за нещо друго освен кайма ако го пощадиш - аз казах "да" и илюстрирах защо

по тази причина не убиваме умствено изостанали луна, по тази причина сме освободили робите, по тази причина става еманципацията

защо да се правим на умствено изостанали и да не оставим тези хора да умрат в гората вместо да ги приемаме за равни нас? защо да се правим на равни с неграта от африка и не ги държим като товарни животни когато не могат да четът и пишат? защо да се правим на равни с жените когато можем да им набием по две крушета и да ги поставим на място вместо да им търпим глупостите?

ДА аз не съм човек със синдрома на Даун, но мога да се поставя на негово място и да му направя добро вместо да се възползвам

ДА аз не съм полудив негър който е** овци и си играе с пишката си, но мога да се поставя на негово място и да му направя добро вместо да се възползвам

ДА аз не съм слаб като жена, но мога да се поставя на нейно място и да ѝ направя добро вместо да се възползвам

както човешкото общество става все по-цивилизовано започва да уважава чуждата гледна точка повече.

Къде е границата на тази еволюция в цивилизоването и уважаването на чуждата гледна точка ?

където е логично - едно е да знаеш че се активира центъра за болка на бозайник и че той се чуства като теб, второ е да знаеш че мравка изпитва някакво неудобство докато я мачкаш щото има само ганглий и трето са растения които нямат такъв капацитет и спрямо които не може да се изпитва емпатия

След поставяне на мястото на храната ни, следва кое ? Цветята и дърветата ? На село имаме една кайсия. Малко извън селото има градина с кайсии. Дали няма да й е по-добре при тези от нейния вид ?

не - тя няма мозък. сравнително сигурен съм че го знаеш и по тази причина ми е малко трудно да не интерпретирам изказването ти като заяждане от което няма нужда

няма ли да си спомняш какво си гледал преди малко и да ти е гадно?

Ти каза, че след това е ще е сочна. Щом е вкусна, защо да не я изям? Както казвам това е храна. Ако ми е за пръв път да ям пилешко - да, тогава ще ми е гадно. Но при положение, че знам много добре вкуса на пилешкото, това че съм видял начина по който е умряла, не би променило вкуса ми. Нямам слаб стомах.

говорех за чисто психическо неудобство. ако е само въпрос на вкус и аз мога да ям ягоди натопени във водата от кенефа

не ми отговори на въпроса на който исках да отговориш за това го задавам пак - ако някой ти даде адски вкусна "кайма" направена от убит човек ще я ядеш ли?

нали е кайма, какво ти пука какво е била преди?

Забравил съм да ти отговоря, съжалявам.
Съвсем честно - бих я пробвал и ако наистина е адски вкусна

май намерихме корена на неразбирателството си... само дето не знам дали съм доволен от това или не....

...бих се интересувал от какъв човек е направена. Дали бих я довършил ? Зависи от какъв човек е била направена.

защо да зависи?

[loveca777]

Aз човешко месо, и колкото да е вкусо, и дори от някой изверг да е... няма да го ям в никакъв случай.
А за тези feral children... има много случай , когато децата са привиквали към човечеството и са ставали хора.
Другото вече е психични отклонения.

[gandalfepi4]

^ оффф, големи специалисти станахте всички бееей!

има определен период наричан "критичен" за децата.

в зависимост за какво се касае е на различна възраст, но е, изненадващо, критичен!

пермер!: http://en.wikipedia.org/wiki/Critical_period


с две думи ако на определена възраст си лишен от нещо то може да има или адски дълги или перманентни последствия

същото е и с езика - ако лапето не е комуникирало като малко ефекта не закъснява


много сте умни - разните му там учени, психолози експерименти правят, мозъка изследват казват че има доказателства за това

не!

вие знаете по-добре. фейк са или са малоумници по начало. вие ако сте щели да растете в гората за седмица-две ще танцувате валс докато решавате тригонометрия и коментирате геополитическия климат на зимбабве с краля на тайланд, преди да преоткриете интернета и да нарисувате 2x2 м. картина с джели бон

съжалявам за монстър спама но наистина е баси дразнещото

[LunaTriCk]

разликата е в ненужното страдание това ме засяга.

ОК. Страдат ненужно, но в крайна сметка умират. Не ги пускат на свобода после. С него или без него историята им свършва с фатален край. А след като този техен край и предопределен някак какво се случва преди него не е ли....безсмислено ? Те нямат мечти, цели и бъдеще като хората. Те са си просто месо. Не казвам, че задължително тогава трябва да се издевателства над тях, но и не я разбирам тази прекалена загриженост. Специално към тях. Тук съм в едно нещо съм съгласен с другаря Сталин - "Смъртта на един човек(прасе) е трагедия. Смъртта на милиони е статистика." Към единица мога да изпитам някакъв вид състрадание, но към хилядите...трудно ми е просто.

това че повечето са фейк (което не го знаех, надявам се да не е твоя заблуда) не намалява тежеста на аргумента ми

Не е моя заблуда
http://en.wikipedia.org/wiki/Feral_c..._and_criticism
Тези деца са просто умствено болни и принадлежат на специални домове и грижи. Все още е спорно, дали може това да стане при едно нормално дете. Би имало такива отклонения, но чак толкова драстични и необратими, не може да се каже със сигурност.
Аргумента ти за това, че може да сложим знак на равенство между хора и животни поради причината, че един човек може да заприлича на животно е слаб, защото той не важи в обратната посока. Един болен човек може да заприлича на животно, но едно животно никога няма да започне да става човек. Има интелигентни животни, но техния праг на интелект е прекалено нисък, за да може да става дума за каквото и да е сравнение с човек. Няма да видиш прасе в банката да ти дава заем или като се качиш в такси зад волана да има кокошка. Ние можем да слезем едно стъпало надолу в стълбичката, но те не могат да се качат нагоре. Ние можем да станем животни, животните не могат да станат хора -> не сме равни, понеже ние имаме предимство над тях.

много хора гледат прасета като любимци, много хора гледат кучета и гущери за храна

ти попита такова животно става ли за нещо друго освен кайма ако го пощадиш - аз казах "да" и илюстрирах защо

Почти всяко едно животно става за домашен любимец, това не е сериозен довод за важността му. Не виждам вече защо изобщо дискутираме алтернативното приложение на прасетата, при положение че за тези, за които говорим нито някога са били, нито някога ще станат домашни любимци, дори да имат качествата за това, поради простата причина, че те се отглеждат за да станат на бекон. Ако някой иска прасенце за домашен любимец, ще си вземе такова и ще си го гледа, просто няма да го заколи като стане над определените килограми.

където е логично - едно е да знаеш че се активира центъра за болка на бозайник и че той се чуства като теб, второ е да знаеш че мравка изпитва някакво неудобство докато я мачкаш щото има само ганглий и трето са растения които нямат такъв капацитет и спрямо които не може да се изпитва емпатия

Точно там е тънката разлика. Логиката се определя от дадения човек и е строго обективна. За мен може да е логично едно нещо, за теб това същото да е абсолютно нелогично и тук няма прав и грешен поглед. Има твоя и моя.

не - тя няма мозък. сравнително сигурен съм че го знаеш и по тази причина ми е малко трудно да не интерпретирам изказването ти като заяждане от което няма нужда

Не, не съм имал целта да се заяждам, защото и аз съм сравнително сигурен, че си запознат с факта че има такива "зелени активисти", които слагат и дърветата на едно ниво с хората и животните и затова го посочих като продължение на границата състрадателност. Не казвам, че не са важни. Наясно съм, че те ни поддържат живи в известен смисъл, но понякога има толкова абсурдни ексцесии, че е трагично и смешно и точно затова тази граница трябва да е на едно разумно ниво.

говорех за чисто психическо неудобство. ако е само въпрос на вкус и аз мога да ям ягоди натопени във водата от кенефа

Тъй като говорим само за мен - не. Бил съм свидетел, за съжаление, на доста противни гледки и някак съм кален вече на това психическо ниво. Съгласен съм, че доста хора биха се отказали, все пак.

май намерихме корена на неразбирателството си... само дето не знам дали съм доволен от това или не....

Виж, говорим за някакъв вид опит. Това, че бих пробвал човешко не означава, че автоматично влиза в дневното ми меню. Дори да ми хареса, няма да тръгна да коля хора и да ги превръщам във вечерята ми. Става дума за one time only, колкото да сложа тикче в листа ми "thing to do before I die". Естествено, че не подкрепям канибализма.

...бих се интересувал от какъв човек е направена. Дали бих я довършил ? Зависи от какъв човек е била направена.

защо да зависи?

Еми, примерно ако е от някой затворник със смъртна присъда. Защо да ми е жал ? Така поне е станало нещо полезно от него. Експеримент.

[loveca777]

Е нали сте гледали Тарзан и Маугли... те стават отново хора.
Както и да е .. само да кажа ,че има животни много много по-умни от хората. Това,че не карат коли ходят за кредит не ги прави тъпи.
Хората се мислим за много големи... а пък се самоунищожаваме като глупаци.

[gandalfepi4]

ОК. Страдат ненужно, но в крайна сметка умират. Не ги пускат на свобода после. С него или без него историята им свършва с фатален край. А след като този техен край и предопределен някак какво се случва преди него не е ли....безсмислено ?

разбирам позицията ти, но уважително изразявам несъгласие.

защо? защото ако имахме същата позиция щяхме да трепем терминално болните. защо да ни пука какво изпитва някой който е с преброени дни?

Те нямат мечти, цели и бъдеще като хората.

и? ако дойдат извънземни в сравнение с които ти си шибан микроб би ли ти било приятно ако и те те гледат с емпатия вместо сякаш си

си просто месо.

?

твоят живот в сравнение с техния може да е това което е живота на прасе сравнено с твоя. няма ли да ти е кеф ако някой от тях каже "ех, дребни землянино, ти съ тъп като говно сравнен с мен, никога няма да си на моето равнище. въпреки това аз избирам да не те изплюскам понеже ще ти е гадно. а ако все пак реша да те плюскам понеже нямам алтернатива ще се потрудя да не е изключително неприятно за теб." ?

Не казвам, че задължително тогава трябва да се издевателства над тях, но и не я разбирам тази прекалена загриженост. Специално към тях.

аз само това казвам. не искам издевателства. нищо друго. ако смяташ че ще бъда задоволен само когато всяка крава ѝ бият скречове и ѝ масажират копитата преди да я попитат деликатно дали ѝ е писнало и може да ѝ теглят коршума вече грешиш

за да няма обърквания - това което искам е:

животното да не е било отгледано в гадни условия

животното да не е било мъчено

това е. нищо друго

Тук съм в едно нещо съм съгласен с другаря Сталин - "Смъртта на един човек(прасе) е трагедия. Смъртта на милиони е статистика."
Към единица мога да изпитам някакъв вид състрадание, но към хилядите...трудно ми е просто.

както и на мен... това не ми пречи когато видя парчето месо пред мен неволно да се замисля

това че повечето са фейк (което не го знаех, надявам се да не е твоя заблуда) не намалява тежеста на аргумента ми

Не е моя заблуда
http://en.wikipedia.org/wiki/Feral_c..._and_criticism
Тези деца са просто умствено болни и принадлежат на специални домове и грижи. Все още е спорно, дали може това да стане при едно нормално дете. Би имало такива отклонения, но чак толкова драстични и необратими, не може да се каже със сигурност.

как може да генерализираш така?! там просто се казва че повечето истории са измислица КАКТО С ПОВЕЧЕТО "ИНТЕРЕСНИ" ИСТОРИИ ПО ПРИНЦИП

това е като да кажеш "ми еволюцията е абсолютно лайно и няма и едно доказателство понеже този и онзи учен са изфабрикували доказателства"

как го направи скока от "тази книга е грешна и според един пич повечето са фиктивни" до "човек е висше създание на бог" въпреки че ти показах филма в който се показват такива хора изследвани от психолози???

Аргумента ти за това, че може да сложим знак на равенство между хора и животни поради причината, че един човек може да заприлича на животно е слаб, защото той не важи в обратната посока. Един болен човек може да заприлича на животно, но едно животно никога няма да започне да става човек. Има интелигентни животни, но техния праг на интелект е прекалено нисък, за да може да става дума за каквото и да е сравнение с човек.

защо? виждал съм животно да проявява любов, алтруизъм, загриженост. това ми е напълно достатъчно за да съм съпричастен.

изобщо не ми е нужно да ми е напълно равно за да го уважавам. в крайна сметка ако беше така започваме и да гледаме на хората така, и жената се връща в кухнята, негъра на полето, а селянина да бърше задника на преялия крал

Няма да видиш прасе в банката да ти дава заем или като се качиш в такси зад волана да има кокошка. Ние можем да слезем едно стъпало надолу в стълбичката, но те не могат да се качат нагоре. Ние можем да станем животни, животните не могат да станат хора -> не сме равни, понеже ние имаме предимство над тях.

и? това защо да е причина да ти е напълно през кyрa за тях? отново се връщам на примера с напредналата извънземна раса:

ако ейлиъните дойдат и въпреки че живеят хиляди години, имат капацитета на 100 човешки гений използващи интернет, генетична памет, природен нобилитет, могат да се телепортират, да правят магии и тн и тн и тн, те ЩЕ имат правото да ни третират като буболечки, но ще ги виждаме доста по-различно ако не ни нали?


когато се изправиш пред такъв който те вижда като еднакъв с прасето, няма ли да е много готино ако той те вижда като, ако не еднакъв, то поне достатъчно близък до себе си че да не те мъчи?

Почти всяко едно животно става за домашен любимец, това не е сериозен довод за важността му.

не не е така. ИЗОБЩО не е така.

Не виждам вече защо изобщо дискутираме алтернативното приложение на прасетата, при положение че за тези, за които говорим нито някога са били, нито някога ще станат домашни любимци, дори да имат качествата за това, поради простата причина, че те се отглеждат за да станат на бекон.

защото от твоето изказване аз подразбрах че ако не стават така е напълно ок да ги ебеш в гъзa с горещо желязо

където е логично - едно е да знаеш че се активира центъра за болка на бозайник и че той се чуства като теб, второ е да знаеш че мравка изпитва някакво неудобство докато я мачкаш щото има само ганглий и трето са растения които нямат такъв капацитет и спрямо които не може да се изпитва емпатия

Точно там е тънката разлика. Логиката се определя от дадения човек и е строго обективна. За мен може да е логично едно нещо, за теб това същото да е абсолютно нелогично и тук няма прав и грешен поглед. Има твоя и моя.

за логиката да. за болката не. ти би се чуствал по определен начин ако те измъчват. същото е и с прасе (според мозъчни изследвания)

в това отношение СТЕ равни

и аз съм сравнително сигурен, че си запознат с факта че има такива "зелени активисти", които слагат и дърветата на едно ниво с хората и животните и затова го посочих като продължение на границата състрадателност.

ми тогава па аз мога да те сравня с някой който би започнал да коли бебето си живо и да го изнасилва понеже е "негово"

я стига глупости. ВСИЧКО има крайности. аз не ги приближавам, нито пък ти

Не казвам, че не са важни. Наясно съм, че те ни поддържат живи в известен смисъл, но понякога има толкова абсурдни ексцесии, че е трагично и смешно и точно затова тази граница трябва да е на едно разумно ниво.

+1

говорех за чисто психическо неудобство. ако е само въпрос на вкус и аз мога да ям ягоди натопени във водата от кенефа

Тъй като говорим само за мен - не. Бил съм свидетел, за съжаление, на доста противни гледки и някак съм кален вече на това психическо ниво. Съгласен съм, че доста хора биха се отказали, все пак.

и аз съм кален - виждал съм истински снимки на човек който сере върху бебе, виждал съм снимка на човек който изнасилва труп.

това не обаче не означава че съм станал по малко човек.

Това, че бих пробвал човешко не означава, че автоматично влиза в дневното ми меню. Дори да ми хареса, няма да тръгна да коля хора и да ги превръщам във вечерята ми. Става дума за one time only, колкото да сложа тикче в листа ми "thing to do before I die". Естествено, че не подкрепям канибализма.

защо да е естествено? важно ми е, бих предпочел да отговориш.

Еми, примерно ако е от някой затворник със смъртна присъда. Защо да ми е жал ? Така поне е станало нещо полезно от него. Експеримент.

брей брей брей. е ок. това поне го разнищихме

[loveca777]

Почти всяко едно животно става за домашен любимец, това не е сериозен довод за важността му. [/quote]

не не е така. ИЗОБЩО не е така.

мХм. Вълкът как го гледаш да стане домашно животно като кучето?
Има опити вълк да се опитоми, но вълкът винаги си оства диво животно. Смисъл,ако го вземеш от вълче - той само стопанина си ще слуша. Няма да му е хубаво в къщи. Рано или късно ще ухапе някой (никага господаря си) Може да му пази семейството и домът , но никога няма да стане като кучето.

[JungleJaguar]

Присъствах само веднъж на случка как колят крава и беше меко казано гадно.Първо влизат при животното и го завързват и го карат да излезе навън.А животното не излиза,защото не е чак толкова глупаво и усеща,че това е краят.Все пак излиза навън,но се дърпа,реве и рита.Но хората все пак някак я държат.Тук идва един здрав селянин с голям чук и нанася тежък удар на кравата.После още един.После още един и още един.Тук в очите на животното се вижда ужасът,безсилието и страхът.След поредният удар с чук животното е зашеметено и пада.Няколко души се облягат на него,вади се нож и се реже главата му.Кръвта беше навсякъде,животното риташе,мъчеше се.

Не е това начина.Обичам месо,но не е това начина.

А за животните,че не били интелигентни-виждал съм шимпанзе да сърфира в интернет,пише на клавиатурата,работи с мишката,докато слуша музика със слушалки,яде чипс и пие кола със сламка.Е,да,по-бавно го прави,но в същото време познавам доста хора,които не знаят от кой край се хваща мишката.
Наживо съм виждал шимпанзе и вършеше всичко,каквото и хората,смее се,закача се,дори се ебаваше с хората ахахахахах ,хрупа чипс,гледа телевизия,на смешните моменти се смееше,включително снимаше с камерата на gsм-а.Да,космато е,не може да говори нашият език,но далеч не е глупаво животно.

А за дивите хора-ето ви един интересен линк:
http://www.sedianka.info/Invision/in...howtopic=56574

[TheMightyNadenica]

Лунатик...говориш пълни глупости по отношение на животните! Ама пълни!
Защо не подкрепяш канибализма?
Прасетата защо да са по-зле от кучетата за пазач? Едно прасе е много по-страшен противник от едно жалко псе! Прасето е като танк на четири крака! А за свиня няма да говорим!
Ловец...може да се отгледа вълк като домашен любимец...познавам един, който си го е отгледал...и си е баш като пес!

[loveca777]

Лунатик...говориш пълни глупости по отношение на животните! Ама пълни!
Защо не подкрепяш канибализма?
Прасетата защо да са по-зле от кучетата за пазач? Едно прасе е много по-страшен противник от едно жалко псе! Прасето е като танк на четири крака! А за свиня няма да говорим!
Ловец...може да се отгледа вълк като домашен любимец...познавам един, който си го е отгледал...и си е баш като пес!

Ама нали се сещаш ,че има ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ГОЛЯМО значение, дали вълкът ще има поне малко кучешка кръв или няма да има!
И да - ПЕС е сам го каза и не бъди много сигурен, че е баш като куче.
И аз съм гледал по хобби тв хора с вълци. Но вълка винаги ще го гони дивото и гората и няма да му е хубаво под ,,веригите'' ( не че на кучетата им е много хубаво, но те са свикнали с хората още преди хиляди години. Основната теория ,че те сами са се подчинили и решили да служат на хората , защото още първобитните хора са им давали храна...)

[TheMightyNadenica]

Лунатик...говориш пълни глупости по отношение на животните! Ама пълни!
Защо не подкрепяш канибализма?
Прасетата защо да са по-зле от кучетата за пазач? Едно прасе е много по-страшен противник от едно жалко псе! Прасето е като танк на четири крака! А за свиня няма да говорим!
Ловец...може да се отгледа вълк като домашен любимец...познавам един, който си го е отгледал...и си е баш като пес!

Ама нали се сещаш ,че има ИЗКЛЮЧИТЕЛНА ГОЛЯМО значение, дали вълка ще има поне малко кучешка кръв или няма да има!
И да - ПЕС е сам го каза и не бъди много сигурен, че е баш като куче.
И аз съм гледал по хобби тв хора с вълци. Но вълка винаги ще го гони дивоти и гората и няма да му е хубаво под ,,веригите'' ( не че на кучетата им е много хубаво, но те са свикнали с хората още преди хиляди години. Основната теория ,че те сами са се подчинили и решили да служат на хората , защото още първобитните хора са им давали храна...)

Е разбира се, че вълка ще иска дивото - това е естествената му среда!
А кучето е глезотия като човека - не може да оцелее в природата си...
Е с изключения.

[JungleJaguar]

Интересното при 100 % дивият вълк е,че отправял доста сериозни предизвикателства към главата на къщата.Искал той да командва парада.При съпротива нападал.Не зачитал нито стопани,нито нищо.Нападал и децата,защото били най-беззащитни.Диво ли е-бягай.Най-вече от дивите котки.Да гледаш Сибирски Тигър,който стига над 400 кг,звяр имащ силата да убива дори възрастни кафяви мечки,тежащи по половин тон-тва си е живо самоубийство.Ами лъв ?Възрастен 250 кг лъв би те направил на кайма.
Ами ягуар-хищникът с тегло малко по-малко от на лъв,но с една от най-силните захапки сред хищниците на земята ?На разярен ягуар са давали топка за боулинг и като я захапал оставил близо 1,5 см дълбоки дупки !Неслучайно му казват,че е втората най-страшна котка след тигъра-"вторият тигър".
Ами леопард,пума,пантера ?
Чувал съм,че най-добре и безопасно е да гледаш гепард.Изключително интелигентна котка.Виждал съм да ги гледат направо пуснати вкъщи и не съм чул да има и 1 убит от гепард,за разлика от стотиците убити от "домашни" тигри,лъвове,ягуари и т.н.

Специалистите неслучайно казват:
Котки и мечки не се гледат.Котките са истинските хищници. Мечките не са,защото са всъщност всеядни,но са еднакво опасни за човека и не можеш да им имаш доверие и винаги за нищо могат да те нападнат и убият .ВИНАГИ !

[loveca777]

Интересното при 100 % дивият вълк е,че отправял доста сериозни предизвикателства към главата на къщата.Искал той да командва парада.При съпротива нападал.Не зачитал нито стопани,нито нищо.Нападал и децата,защото били най-беззащитни.Диво ли е-бягай.Най-вече от дивите котки.Да гледаш Сибирски Тигър,който стига над 400 кг,звяр имащ силата да убива дори възрастни кафяви мечки,тежащи по половин тон-тва си е живо самоубийство.Ами лъв ?Възрастен 250 кг лъв би те направил на кайма.
Ами ягуар-хищникът с тегло малко по-малко от на лъв,но с една от най-силните захапки сред хищниците на земята ?На разярен ягуар са давали топка за боулинг и като я захапал оставил близо 1,5 см дълбоки дупки !Неслучайно му казват,че е втората най-страшна котка след тигъра-"вторият тигър".
Ами леопард,пума,пантера ?
Чувал съм,че най-добре и безопасно е да гледаш гепард.Изключително интелигентна котка.Виждал съм да ги гледат направо пуснати вкъщи и не съм чул да има и 1 убит от гепард,за разлика от стотиците убити от "домашни" тигри,лъвове,ягуари и т.н.

Специалистите неслучайно казват:
Котки и мечки не се гледат.Котките са истинските хищници. Мечките не са,защото са всъщност всеядни,но са еднакво опасни за човека и не можеш да им имаш доверие и винаги за нищо могат да те нападнат и убият .ВИНАГИ !

Eй ей не полудявай.
За дивия вълк не съм много съгласен. Вземиш го от раждането и ти става верен , но само на стопанина си!
За мечките... Ами точно преди години колко цигани ги отглеждаха - танцуващите мечки? Да опасни са. Но и мечката много се приспособява към стопанина си , ако я гледаш с любов от малка...
Гепарда е много благородно животно и си прав за него.
Гепарда в природата като убие животно ,за да се нахрани - когато прибира плячката си мрази някой да го гледа и се крие. Той се срамува от тази постъпка. Това е единственото животно ,което прави така и му става жал за плячката си.
А за лъвовете и тигрите и ягуарите си напълно прав!

[Imprevisible]

Няма такова нещо като домащни лъвове, тигри, мечки и т.н дивите животни не случайто са наречени "диви". Твърдо против съм отглеждането им на места, които не са естествената им среда или поне близки до нея. Както например в цирковете, животните са гледани в клетки и каравани метър на метър. Много от работниците в цирка нямат основни знания относно нужните за животните грижи. Да не говорим че дресурата става почти единствено чрез тормоз (токови удари, метални шипове, игли).
При слоновете, например, които са "семейни животни" малките се взимат от майката, за да бъдат обучавани от рано, при което майката подивява.
Процентът на животни с клинични изменения също е огромен (парализа, туберкулоза) поради неспазване на елементарни услвия, хигиена и дори вътрешните правила.

[Imprevisible]

[loveca777]

Няма такова нещо като домащни лъвове, тигри, мечки и т.н дивите животни не случайто са наречени "диви". Твърдо против съм отглеждането им на места, които не са естествената им среда или поне близки до нея. Както например в цирковете, животните са гледани в клетки и каравани метър на метър. Много от работниците в цирка нямат основни знания относно нужните за животните грижи. Да не говорим че дресурата става почти единствено чрез тормоз (токови удари, метални шипове, игли).
При слоновете, например, които са "семейни животни" малките се взимат от майката, за да бъдат обучавани от рано, при което майката подивява.
Процентът на животни с клинични изменения също е огромен (парализа, туберкулоза) поради неспазване на елементарни услвия, хигиена и дори вътрешните правила.

абе то на домашното животно не му осигоряват нормална среда на живот пък на дивите.
Много ясно,че дивите страдат при хората.
И аз съм против отглеждането на всякакъв вид диви животни в домашни условия, а и въобще отглеждането им.

[Imprevisible]

абе то на домашното животно не му осигоряват нормална среда на живот пък на дивите.
Много ясно,че дивите страдат при хората.
И аз съм против отглеждането на всякакъв вид диви животни в домашни условия, а и въобще отглеждането им.

На дивите животни, няма нужда да им осигуряват абсолютно нищо. Стига им само да не ги затварят в клетки и да ги третират по този начин.
Циркът е огромно забавление, ако не знаеш какво се случва зад кулисите. Ние виждаме слончето, изправящо се на 2 крака, след едно докосване на дресьора, но не виждаме как дискретно, чрез докосването дресьорът му подава ток, който би го убил за 10 мин.

[gandalfepi4]

^ сигурна ли си? oпределено звучи малко пресилено да ги дресират като ги измъчват и содомизират и тн

[Imprevisible]

Напълно съм сигурна, гледала съм документални филми заснети със скрити камери зад кулисите на цирка. Не мога в момента да намеря филма, но ти как мислиш, едно диво животно опитомява ли се със захарче и потупване по врата. За да се научат тези животни да изпълняват номера, според мен те са психически и физически тормозени. Има и доклади от организации за защита на животните точно за отношението към животните в цирка и статистиката там беше ужасяваща.

http://www.youtube.com/watch?v=E8qfZFjOxr8
Това е едно от нещата, които намерих в youtubе, но това е най-леката форма на насилие. Съжалявам, че не мога да намеря филма.

[Imprevisible]

http://www.youtube.com/watch?v=eDMyE...eature=related
или това
Тук подробно обясняват как отнемат слончето от майка му докато е още малко, за да пречупят духа му, докато майката е окована във вериги, издава писъци и търси малкото си. След това самото обучение, с ток вериги, пръчки с шип и т.н.

[JungleJaguar]

Интересното при 100 % дивият вълк е,че отправял доста сериозни предизвикателства към главата на къщата.Искал той да командва парада.При съпротива нападал.Не зачитал нито стопани,нито нищо.Нападал и децата,защото били най-беззащитни.Диво ли е-бягай.Най-вече от дивите котки.Да гледаш Сибирски Тигър,който стига над 400 кг,звяр имащ силата да убива дори възрастни кафяви мечки,тежащи по половин тон-тва си е живо самоубийство.Ами лъв ?Възрастен 250 кг лъв би те направил на кайма.
Ами ягуар-хищникът с тегло малко по-малко от на лъв,но с една от най-силните захапки сред хищниците на земята ?На разярен ягуар са давали топка за боулинг и като я захапал оставил близо 1,5 см дълбоки дупки !Неслучайно му казват,че е втората най-страшна котка след тигъра-"вторият тигър".
Ами леопард,пума,пантера ?
Чувал съм,че най-добре и безопасно е да гледаш гепард.Изключително интелигентна котка.Виждал съм да ги гледат направо пуснати вкъщи и не съм чул да има и 1 убит от гепард,за разлика от стотиците убити от "домашни" тигри,лъвове,ягуари и т.н.

Специалистите неслучайно казват:
Котки и мечки не се гледат.Котките са истинските хищници. Мечките не са,защото са всъщност всеядни,но са еднакво опасни за човека и не можеш да им имаш доверие и винаги за нищо могат да те нападнат и убият .ВИНАГИ !

Eй ей не полудявай.
За дивия вълк не съм много съгласен. Вземиш го от раждането и ти става верен , но само на стопанина си!
За мечките... Ами точно преди години колко цигани ги отглеждаха - танцуващите мечки? Да опасни са. Но и мечката много се приспособява към стопанина си , ако я гледаш с любов от малка...
Гепарда е много благородно животно и си прав за него.
Гепарда в природата като убие животно ,за да се нахрани - когато прибира плячката си мрази някой да го гледа и се крие. Той се срамува от тази постъпка. Това е единственото животно ,което прави така и му става жал за плячката си.
А за лъвовете и тигрите и ягуарите си напълно прав!

Ми значи пак съм прав.
Ти го каза-САМО към стопанина си.Значи стопанина му трябва да живее сам,за да не напада вълка никой друг.Е,да,то никой няма да ходи в тях,ако разбере,че из къщата свободно се разхожда вълк,но ако стопанина му е женен.Ако има деца?Ако има болен родител на легло?
Не ми казвай,че,ако малкото дете в креватчето заплаче и вълка ще отиде при него,ще го ближе с език и ще си играят даже .

За мечките пак не си прав-гледай по нешънъл Холивудската Мечка Убиец и виж.Отгледано с любов от малко мече 20 и нещо години и изведнъж без нищо убива стопанина си.Даже на видеото където го убива се вижда как без провокация и без нищо човека само си стои до нея,а тя се обръща,събаря го,захапва го и го разтриса с челюсти направо кат парцалена кукла.
И други клипове съм гледал хора просто стоят и дори не мърдат до мечка и тя пак напада.При котките същото-от нищото и те нападат.

Най-учудващо за мен беше когато разбрах,че макар и рядко, тигрите убивали възрастни слонове,носорози,крокодили и мечки по 500 кг.Ето малко инфо:

Tigers also have been known to kill crocodiles. Siberian tigers and brown bears are a serious threat to each other and both tend to avoid each other. Statistically though, the Siberian tiger has been the more successful in battles between the two animals.Tigers can and do kill large 500 kg adult brown bears.Even female tigers, which are considerably smaller than male tigers, are capable of taking down and killing adult brown bears.

A case where a tiger killed an adult rhino at Kaziranga National Park Tigers killed оvеr 20 rhinos at Kaziranga last year, while this year 8 rhinos have fallen prey to the big cats. "The worrying part is that tigers have started killing full grown rhinos.Earlier it was only the calves the tigers used to attack but now the full grown rhinos are being targeted," said Bankim Sharma, the divisional forest official of the park. Last evening, 3 tigers, probably a mother and her two grown calves,attacked an adult rhino near the East Haldhibari anti-poaching camp in the Kohora range of the park. "It must have taken several hours for the tigers to nail the rhino. The entire area looked like a war zone with crushed grass and plants.On February 26,a pregnant rhino was killed by tiger at Rutikhowa beel under Bagori range.There has been an increase in tiger population in the park, which could be another reason for the attacks on rhinos, he said.

A 20-year-old elephant has been killed by a tiger in the Corbett Tiger Reserve (CTR), a forest official said. “The killing of elephant by a tiger is a common incident in jungles, but this is a very rare incident when the tiger has attacked and killed an adult elephant.

И тва накрая мислих да не го пускам,как тигър убива човек през клетката,ама ме провокира една случка в зоопарк,в която баба даваше крачетата на внучето си в клетката на Сибирски Тигър с думите:
-Виж бабо котенцето.Пис,пис,пис.

Виждал съм и как малоумник духа цигарен дим в лицето на тигър.И вследващият момент тигъра се озвери,взе да рови с крака като бик и силно да реве по него.Оня се насра.Както беше много отворен и приказлив му замръзна усмивката и всички млъкнахме.Ако не сте били близо до ядосан тигър,ревът му е нещо като на Мерцедес 65 АМG,ама по-мощно.Настръхваш просто.
Хора,не се бъзикайте с дивото !

[npp]

да, добре е да обичаме не само хората но и останалите одушевени същества, едно е месото на животните да бъде употребявано за храна, но друго (е) например да бъдат убивани и мъчени за удоволствие - такова нещо се нарича "садизъм" - на никой няма да му хареса да бъде мъчен, нито пък да бъде наказван несправедливо например от някой садист, ето защо Бог е дал месото на животните да бъде употребявано за храна, но не е дал това животните да бъдат мъчени/изтезавани.

"Всичко живо(т.е всички животни), що се движи(т.е. чието месо е подходящо за ядене) ще ви бъде за храна(т.е. (ви) позволявам да употребявате за храна); давам ви всичко също, както дадох зелената трева. Месо обаче с живота му, то ест, с кръвта му, да не ядете(т.е. обаче не бива да мъчите/изтезавате животните)." Битие 9:3-4