Библейският Бог - тиранин или любящ баща?

[defender]

много вярващи обричат мнозина невинни на погибел,

кога, кой, кого е обрекъл на погибел.................. аз с някакъв друг човек ли говоря?

[Skeletoner]

Защо се ражда дете с умствено заболяване. Защо има уродливости всякакви при децата. Смъртност при новородените. Кой решава ? Защо има страдане ? Повтарям - "Защо има страдание ?" ))))

[Fisherman]

Защо се ражда дете с умствено заболяване. Защо има уродливости всякакви при децата. Смъртност при новородените. Кой решава ? Защо има страдане ? Повтарям - "Защо има страдание ?" ))))

сигурно защото родителите им са грешили

[Skeletoner]

сигурно защото родителите им са грешили

От религиозна гледна точка е другоятче и е в сериозен разрез с идеята за Бог, затова изучаващите редовете на Библията не пишат ))

[npp]

Защо се ражда дете с умствено заболяване. Защо има уродливости всякакви при децата. Смъртност при новородените. Кой решава ? Защо има страдане ? Повтарям - "Защо има страдание ?" ))))

поради системата на духовно(-то) беззаконие, понеже точно тя е източникът на всички злини, това са множество сатанисти, кришнаисти, йоги, индуси, окултисти, езотерици, духовници, духовни работници, поклонници, вярващи, и пр., които вършат духовно беззаконие като се отнасят осъдително към човечеството обричайки мнозина на различни видове беди, болести, бедствия, страдания, мъки, и т.н. чрез своята чрезмерна вяра/духовност/религия/окултна дейност, понеже именно духовното е (в) основата на всяко нещо във вселената, Бог е Дух и Неговото Царство е Духовно, и дявола е дух и неговото царство също е духовно, ето защо именно духовното беззаконие е източникът на всички останали беззакония и злини на вселената, а за съжаление истинският Бог беше досега в състояние на полусън, поради което не можеше веднъж завинаги да премахне "грехът" т.е. (системата на) духовно(-то) беззаконие, затова и е правилната вяра в истинският Бог Отец и истинският Господ Исус Христос, понеже чрез нея истинският Бог може да бъде събуден и така Той да отмахне/премахне злото веднъж завинаги

"И дойде един от седемте ангела, които държаха седемте чаши та поговори с мене, казвайки: Дойди, ще ти покажа съдбата на голямата блудница(т.е. на човешката(666) религия/духовност/вяра), която седи на много води(т.е. която има много вероучения/вероизповедания/секти); с която блудствуваха земните царе(т.е. с която "земните" духовни служители/работници беззаконстваха), и земните жители(т.е. и множество човеци) се опиха от виното(т.е. бяха афектирани/засегнати/обладани от нечистотиите) на нейното блудствуване(т.е. на нейното беззаконие). И тъй, той ме заведе духом в една пустиня(т.е. на мястото на "запустението" - виж Матей 24:15), гдето видях жена(т.е. верческа/духовна/религиозна/окултна дейност), седяща на червен звяр, пълен с богохулни имена, който имаше седем глави и десет рога(т.е. който имаше 7 и дори 10 а даже и 12 чакри, които са зли духове). Жената бе облечена в багреница(т.е. тя упражняваше власт от вселенски мащаб) и червено(т.е. и предлагаше множество привилегии на своите последователи) и украсена със злато(т.е. и имаше велика слава), със скъпоценни камъни и с бисери(т.е. с велики човешки вероучения и заповеди), и държеше в ръката си златна чаша(т.е. велика съдба), пълна с мръсотии и с нечистотиите(т.е. пълна с несъвършенствата и неправдите) от нейното блудствуване(т.е. от нейното беззаконие). И на челото й имаше написано това име: Тайна(т.е. окултното/езотеричното); великий Вавилон(т.е. "старата" човешка(666) религия/духовност/вяра), майка на блудниците(т.е. майка на неправедните/лошите вярващи/духовни служители/работници и на злодеите) и на гнусотиите(т.е. както и на всички злини/аномалии/страдания по лицето) на земята. И видях, че жената се беше опила(т.е. и видях че тя проливаше и паразитираше) от кръвта на светиите и от кръвта на Исусовите мъченици; и като я видях, зачудих се твърде много(сиреч, бях шокиран от реалният факт как считаната за най-голяма светиня от (страна на) множество(-то) вярващи/поклонници на земята се оказва че е самото царство на звярът(666)). Но ангелът ми рече: Защо се зачуди? Аз ще ти кажа тайната на жената..... жената, която си видял, е големият град(т.е. системата на чрезмерната вяра/духовност/религия), който царува над земните царе(т.е. която царува над "земните" вярващи/духовни служители/работници)." Откровение 17: 1-18

[Skeletoner]

1. Вярващи човече, как си позволяваш да слагаш (т.е......), та твоите тълкувания над Светото Писание най-праведни ли са, а правилни ли са ?
2. Чакри ? Откъде пейстна този текст ?

С прости слова ти казвам, че нито ред от този текст не отговаря на въпросите, които съм задал. Ти приемаш ли, че едно дете (лишено от грях и напълно чисто) може да плаща за греховете на другите. Ще приемеш ли, че баща ти се е напил и е прегазил някой и след това да те гръмнат теб ?? Не говоря в момента с библейски мотиви. Вярваш ли в този вид правосъдие от чисто човешки план и смяташ ли, че той е близък до човека ? Говоря за пресъпление и правосъдие !

Поздрави,
Батя Skeletoner

P.S. Ако ще ми отговаряш, ще съм благодарен, ако го направиш без текст, който може да бъде намерен в Google.

[defender]

Защо се ражда дете с умствено заболяване. Защо има уродливости всякакви при децата. Смъртност при новородените. Кой решава ? Защо има страдане ? Повтарям - "Защо има страдание ?" ))))

А на тебе какво точно ти пречи страданието в отношението ти към Бог? Къде в Библията пише че хората като вярват в Бог и няма да имат страдания ............. ?

И всъщност какво за тебе е страдание, например за един крадец страдание е че са го хванали като обира банката и парите на хората.

[Skeletoner]

А на тебе какво точно ти пречи страданието в отношението ти към Бог? Къде в Библията пише че хората като вярват в Бог и няма да имат страдания ............. ?

И всъщност какво за тебе е страдание, например за един крадец страдание е че са го хванали като обира банката и парите на хората.

Адмирации за интереса ти по тази проблематика ! Прочети следващият ми пост(след този който цитираш - от 13:39). Не мога да отговоря на така поставените ти въпроси. Просто са крайно далече, колкото и близо да ти се струват.

Поздрави,
Батя Skeletoner

П.С. Изключително Накратко: Какво мислиш за страданието на детето на 4 годинки, което баща му в пиянският си ден идва и го пребива от бой. Детето няма грехове. Не ме питай какво общо има това с любящия Бог Отец

[defender]

значи казваш, че щом Бог не отговаря и не угажда на критериите за света на Егото ти с , то тогава ти обожествяваш Егото си и неговите заповеди за справедливост ли.

[Skeletoner]

значи казваш, че щом Бог не отговаря и не угажда на критериите за света на Егото ти с , то тогава ти обожествяваш Егото си и неговите заповеди за справедливост ли.

Хай,

Егото е хубава дума, използваш я доста смело и обилно. Прочети моля отново предните ми постове отричам ли нещо или не и ако отричам нещо то какво всъщност ? Не гледаш от нужната гледна точка. Все пак човек върви по земята със своят личен избор дали и в какво да вярва . Нито аз, нито ти можем да дадем отговор на някои от основните въпроси. Ако можехме да сме направили революция

Лека вечер,
Батя Skeletoner

P.S. Всичко написано от мен в този раздел е личностно мнение, а не препоръка и не желая да повлиявам по никакъв начин на религиозните виждания и философия на когото и да било.

[defender]

Да, отричаш, отричаш Божията любов и не само я отричаш, ами искаш да я принизиш до някакви твои критерии за любов, и отгоре на всичко искаш да и предадеш само материални ограничения и материален израз и от там и логиката ти за страдание придобила малко изкривен привкус. ................... Сам Иисус е страдал несправедливо заради нашите грехове.

[Skeletoner]

Хай,

Библейският Бог - тиранин или любящ баща?
Напомням ти темата.
Разликата е огромна между Съдбата и Любящият Баща.
Живея в материалния свят и още не съм видял духовния.
Моля, приеми моите извинения, ако изводите и логиката ми идва от материалния свят

Споменавайки Иисус, какво мислиш за думите Му "Боже Мой, Боже Мой, защо си Ме оставил?"

Поздрави,
Батя Skeletoner

P.S. Всичко написано от мен в този раздел е личностно мнение, а не препоръка и не желая да повлиявам по никакъв начин на религиозните виждания и философия на когото и да било.

[defender]

Разликата е огромна между Съдбата и Любящият Баща.

няма съдба, всичко е последствие от делата ни, няма съдба върху която да прехвърлим отговорността за делата си.

Споменавайки Иисус, какво мислиш за думите Му "Боже Мой, Боже Мой, защо си Ме оставил?"

Христос го казва за да покаже какво е заслужавал всеки човек и какво Той поема върху себе си за да може ние да не бъдем оставени от Бога ............... всъщност в тези думи се изразява какво представлява ада. (т.е. в тези думи всеки човек трябва да вижда себе си)

[Skeletoner]

няма съдба, всичко е последствие от делата ни, няма съдба върху която да прехвърлим отговорността за делата си.



Христос го казва за да покаже какво е заслужавал всеки човек и какво Той поема върху себе си за да може ние да не бъдем оставени от Бога ............... всъщност в тези думи се изразява какво представлява ада. (т.е. в тези думи всеки човек трябва да вижда себе си)

"няма съдба, всичко е последствие от делата ни" - Какви дела е извършило едно детенце на 5 та баща му идва и го пребива, какво е било това следствие, какъв е бил този грях за който да плаща ?
Църквата и философията се превиват от векове за това изречение на Иисус ти взема,че го реши с едно изречение свободен текст.

Това е последният ми пост, в който водя дискусия с теб.
Не желая да те убеждавам в нищо !

Лека вечер,
Батя Skeletoner

P.S. Всичко написано от мен в този раздел е личностно мнение, а не препоръка и не желая да повлиявам по никакъв начин на религиозните виждания и философия на когото и да било.

[npp]

най-напред има вечност, която има начало и край, но винаги след краят следва "ново" начало така щото тя е хем периодична хем безкрайна, обаче няма нищо ново, което (да) не е било/(да) не се е случвало през всяка предишна/минала вечност, тъй като винаги в началото на вечността Бог е под формата на семе така както единицата в математиката е винаги същата независимо (от това) колко пъти ще се яви в математическите изрази, и както единицата умножавана по 2 в прогресия винаги дава едни и същи резултати: 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024, и т.н., така и Бог винаги се развива по един и същ(-и) начин така щото у него няма и "сянка(следа) от промяна"(Яков 1:17) - Той винаги е същият, в краят на вечността Той се връща във формата си на семе, а после в началото на следващата вечност Той израства отново в зрялата си форма бидейки абсолютно същият както във всяка една от предишните/миналите вечности, Той отново започва да изминава същият път точно както последователността от резултатите в математическата прогресия едно по две е винаги все същата: 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024, и т.н., обаче представен от тази гледна точка, Бог е разглеждан като изначално(-то) божествено, което се дели на два основни аспекта: "Светлина(-та)" т.е. истинският Бог Отец плюс истинският Господ Исус Христос, и "тъмнина(-та)" т.е. сатана, "звяра"(в това число и вторият "звяр"), "смъртта", "адът", и пр., истинският Господ Бог е само "Светлина" и в Него няма никаква "тъмнина"(1 Йоаново 1:5), докато "тъмнината" може да краде от "Светлината" с цел да осигурява своите служители с благодат за да (може да) ги мами по-лесно, но затова пък истинският Господ Бог може да ограничава и редуцира явлението на "тъмнината"

"Аз създавам светлината и творя(т.е. и ограничавам) тъмнината; Правя мир, творя и зло(т.е. и редуцирам злото)! Аз Господ съм, Който правя всичко това." Исая 45: 7

в началото на вечността (считано от седмият ден нататък) истинският Бог Отец по неволя изпада в състояние на полусън-полубудност за около 5-6 хилядолетия, вследствие на това явлението на "тъмнината" успява да "изникне" и да влезе в света под формата на система(-та) на духовно(-то) беззаконие посредством духовните беззаконници - така злото се явява на света и обзема не само човеците, които вършат духовно беззаконие, но също и човеци, които не вършат духовно беззаконие

"И на седмия ден, като свърши Бог делата, които беше създал, на седмия ден си почина(т.е. от седмият ден нататък Той изпадна в хилядолетно състояние на полусън-полубудност) от всичките дела, които беше създал. И благослови Бог седмия ден и го освети, защото в него си почина(т.е. защото в него Той изпадна в хилядолетно състояние на полусън-полубудност) от всичките си дела, от всичко, което Бог беше създал и сътворил." Изход 2: 2-3,

"чрез един човек(т.е. чрез родът на духовните беззаконници) грехът(т.е. дявола и системата на духовното беззаконие) влезе в света, и чрез греха смъртта(т.е. и чрез "грехът" също и влошаването), и по тоя начин смъртта мина във всичките човеци, понеже всички съгрешиха(т.е. и по този начин мнозина човеци се оказаха обзети от "грехът" и "смъртта", някои като служители на злото, други като жертви), - (защото и преди закона(т.е. защото и преди явлението на човешката религия/духовност) грехът беше в света(т.е. "тъмнината" беше в вселената), грях, обаче, не се вменява, когато няма закон(т.е. там където не се върши духовно беззаконие); при все това от Адама до Моисея смъртта царува и над ония, които не бяха съгрешили според престъплението на Адама(т.е. "смъртта" царуваше и над човеци, които не вършиха духовно беззаконие)" Римляни 5: 12-14,

"Седемте глави са седем хълма(т.е. седем зли духа), на които седи жената(т.е. на които системата на духовното беззаконие се основана); те са и седмина царе(т.е. те са и седем времена), от които петимата паднаха(т.е. от които се очаква 5 хилядолетия да изминат), и единият сега е(т.е. и пълното събуждане на истинският Бог и свършекът на царството на "тъмнината" да стане някъде в шестото хилядолетие), а другият още не е дошъл(т.е. а времето, през което явлението на "тъмнината" ще царува в шестото хилядолетие ще бъде само докато истинският Бог да се събуди напълно), и когато дойде, трябва само малко да постои(т.е. но това време ще бъде кратко);" Откровение 17: 9-10

ето защо правилната вяра е необходима, понеже чрез нея събуждането на истинският Бог може да бъде ускорено и така злото да бъде напълно и перманентно премахнато от вселенското творение много по-скоро отколкото иначе, понеже само Той може да направи това

"Гледах догдето се положиха престоли(т.е. догдето числото на истинските Светии се попълни), и Старият по дни седна(т.е. и тогава истинският Бог се събуди напълно и перманентно)" Данаил 7: 9,

"И каза им: Тоя род с нищо не може да излезе, освен с молитва(т.е. освен с добра молитва) и [пост(т.е. и загриженост за пълното спасение и осигуряване в истинският Бог на човеците)]." Марк 9: 29,

"И ако да не се съкратяха ония дни, не би се избавила ни една твар; но заради избраните(т.е. но поради молитвите на истинските Светии), ония дни ще се съкратят." Матей 24: 22,

"И когато взе книгата, четирите живи същества и двадесетте и четири старци паднаха пред Агнето, като всеки държеше арфа и златни чаши пълни с темян, които са молитвите на светиите." Откровение 5: 8,

"И кадилният дим се издигна пред Бога от ръката на ангела заедно с молитвите на светиите." Откровение 8: 4

именно доброто отношение към другите човеци и добрите молитви за тяхното спасяване събуждат истинският Бог, ето защо и не бива да се върши духовно беззаконие, а най-вече не бива да бъдат следвани/практикувани неща като: сатанизъм, магьосничество, окултизъм, езотерика, йога, кришнаизъм, хиндуизъм, шиваизъм, сикхизъм, будизъм, ислям, и въобще каквато и да било човешка(666) религия/духовност сиреч която не е изцяло по Волята на истинският Бог Отец и според Словото на истинският Господ Исус Христос

а колкото повече страданието на един или друг човек бъде удължавано, толкова повече ще се удължат и страданията на всички други души, понеже абсолютно всички събития от настоящата вечност ще се повторят през всяка следваща вечност с тази разлика че ролите на душите се сменят с една стъпка напред за всяка последователна вечност, и така всеки един ще влезе в ролята на всеки друг и ще има същата съдба, която (е) има(-л) и той, и ще изглежда по същият начин както е изглеждал и той, и ще премине през същите неща, които и той е преживял/претърпял, а онези, които продължават да вършат духовно и физическо беззаконие рискуват да бъдат наказани още в настоящата вечност, понеже има наказание на земята, но и след физическата смърт има пъкъл където злите хора могат да бъдат измъчвани дълго от неприятни и непоносими страдания, онзи пъкъл е нещо като симулационна реалност където всеки злодей може да преживее/претърпи всички онези злини, които е сторил на своите жертви на земята

"Каквото е станало(сиреч, в настоящата вечност), това е, което ще стане(сиреч, във всяка следваща вечност); И каквото е било извършено(сиреч, в настоящата вечност), това е, което ще се извърши(сиреч, във всяка следваща вечност); И няма нищо ново под слънцето. Има ли нещо, за което може да се каже: Виж! това е ново? То е вече станало във вековете(т.е. във вечностите), които са били преди нас(сиреч, преди настоящата вечност с настоящите роли на душите). Не се помнят предишните поколения(т.е. кои са били ролите на душите във всяка една от миналите вечности); Нито ще се помнят послешните, грядущите, поколения, Между ония, които ще идат подир(т.е. така и няма да се помнят кои са били ролите на душите от всяка една следваща вечност в по-следващите)." Еклесиаст 1: 9-11,

"огненото езеро, което гори с жупел(т.е. пъкълът, където всеки злодей може да преживее/претърпи злините, които е вършил на земята)." Откровение 19: 20,

"ще бъде мъчен с огън и жупел(т.е. ще бъде насилен да преживее/претърпи сторените от него злини) пред светите ангели и пред Агнето. И димът(т.е. и възмездието) от тяхното мъчение ще се издига до вечни векове(т.е. може да трае дълго време);" Откровение 14: 10-11

например ако си причинявал зло на хиляда човека в продължение на 1 година, тогава наказанието в пъкълът може да продължи 1000 години, а ако си причинявал зло на милиони човеци в продължение на 3 години, тогава наказанието там може да продължи 3 милиона години, ето защо не е добре да се върши духовно беззаконие, понеже чрез него може да бъде причинено голямо зло на милиарди одушевени същества и то за продължително време, докато чрез физическото беззаконие е много по-трудно да се причини толкова голямо зло на толкова много хора и за толкова продължително време, понеже за един човек е трудно да организира световна война, в която оръжията са само: карабини, картечници, пистолети, гранати, снаряди, бомби, и пр., сиреч които не могат да погубят душата, но само тялото, пък и тя не би могла да продължи повече от няколко години

"Ако някой се поклони на звяра и на неговия образ и приеме белег на челото си или на ръката си, той ще и да пие от виното на Божия гняв, което е приготвено чисто в чашата на гнева Му;" Откровение 14: 9-10

"звяра" е "богът" на човешката(666) религия/духовност

[npp]

злото това са злодеянията и страданията, а "тъмнината" е първопричината/първоизточникът на всички злини, докато истинският Бог е абсолютно добър и ни най-малко зъл - Той никога не е вършил зло досега, нито ще извърши някога, но именно явлението на "тъмнината" е първопричинителят на всяко зло

[defender]

злото това са злодеянията и страданията, а "тъмнината" е първопричината/първоизточникът на всички злини, докато истинският Бог е абсолютно добър и ни най-малко зъл - Той никога не е вършил зло досега, нито ще извърши някога, но именно явлението на "тъмнината" е първопричинителят на всяко зло

а защо тогава позволява на тъмнината да върши зло, значи излиза че тъмнината е по-силна от твоя бог, (който не е Истинския Бог)

[npp]

а защо тогава позволява на тъмнината да върши зло, значи излиза че тъмнината е по-силна от твоя бог, (който не е Истинския Бог)

истинският Бог не позволява на "тъмнината" да върши зло, затова и я е ограничил за да може да я контролира по-изкъсо(Битие 1:4-5), обаче досега Той се намираше в състояние на полусън-полубудност и затова не беше в състояние да спре злото напълно веднъж завинаги, затова и (съз-)даде вярата за да може праведните да го събудят по-лесно чрез нея

"в шест дни Господ направи небето и земята, морето и всичко що има в тях, а на седмия ден си почина(т.е. а на седмият ден изпадна в хилядолетно състояние на полусън-полубудност); затова Господ благослови съботния ден и го освети(т.е. затова Той (съз-)даде вярата за да бъде събуден чрез нея)." Изход 20: 11

[defender]

значи съня на твоя бог се явява негова слабост щом е причина за злото да продължава да същества. Нали Бог е съвършен и всемогъщ как така злото ще се възползва от съня му, значи щом твоя бог спи е по-слаб от злото, значи не е Бог. Излиза, че всъщност злото е бог на твоя бог, когато той спи.

[npp]

значи съня на твоя бог се явява негова слабост щом е причина за злото да продължава да същества. Нали Бог е съвършен и всемогъщ как така злото ще се възползва от съня му, значи щом твоя бог спи е по-слаб от злото, значи не е Бог. Излиза, че всъщност злото е бог на твоя бог, когато той спи.

а защо наричаш истинският Бог "зъл" заради пътят, който Той изминава, особено след като най-малкото има нужда от правилна вяра и добри молитви за да може Той да бъде събуден по-скоро отколкото иначе?!, например ти как трябва да изминеш път докато стигнеш до мястото където намираш храна за да се нахраниш, а не е да имаш винаги от всяка храна навсякъде без да трябва да се придвижваш въобще?!, така и истинският Бог изминава някакъв път в началото на вечността, или както цар Соломон е казал: "Каквото съществува е станало вече; И каквото ще стане е станало вече; И Бог издирва наново онова, което е било оттласнато."(Еклесиаст 3:15), защото ако наистина нямаше никакво бреме за Него така както ти твърдиш, тогава едва ли толкова човеци щяха да бъдат сполетявани от зло в продължение на 5-6 хилядолетия досега, но ето какво казва самият Господ: "Моето иго е благо, и Моето бреме е леко."(Матей 11:30), от което се вижда че за истинският Бог (все пак) има някакво бреме, но като го "носи" Той го прави за добро, а не за зло, ето защо казва: "Моето иго е благо, и Моето бреме е леко.", нима човек би се оказал зъл ако не успее да остане напълно буден в продължение на цял месец без въобще да се унесе/да заспи дори и за миг през цялото това време?!, така и истинският Бог не е виновен, но вината е по-скоро на неправедните/злите духовни работници/служители, понеже злото влиза и работи в света именно чрез тях: "чрез един човек(т.е. чрез един род човеци) грехът влезе в света(сиреч, именно чрез родът на духовните беззаконници)"(Римляни 5:12), "Ако стопанинът на дома(т.е. дявола) нарекоха Веелзевул, то колко повече домашните му(т.е. неговите духовни работници/служители)!"(Матей 10:25)