Може би Бог съществува?

[golemiq_korab_minava]

мари джин, колко животни си изучавала, че говориш така убедително?

[golemiq_korab_minava]

Човекът докато продължава с бездуховния си животец, е обречен на изчезване.

[Mary_Jane_69]

Не ми е нужно да изучавам цялата фауна, а само малко мозък, за да мога да си вадя достатъчно обоснователни и достоверни изводи за лична употреба.
Бездуховен - не, вярвам в себе си, и мисля че всеки трябва да изповядва тази религия.

[golemiq_korab_minava]

Като Хитлер.

[golemiq_korab_minava]

Само с малко мозък не става.

[Fisherman]

я щом мериджейн е математик може би ще ми даде поне един пример от природата и ежедневието,където нещо рандом,случайност може да бъде използвано за градивност и ще ми обясни кога хаоса причинява ред

знаеш ли,че в природата няма нищо рандом от ензимната катализа до всичко изградено от белтъци и нуклеинови киселини,точно определена последователност/конформация изпълнява точно определена дейност

знаеш ли,че само 2 процента от ДНК-то е изследвано до сега,останалите 98 са некодиращо

знаеш ли,че едва 5% от океаните са изследвани

знаеш ли.че матетически е изчиследно,че планета като земята не съществува или да го кажем статистически шанса клони към 0,всичките характеристики на земята,слънцето и слънчевата система остават неповторими

знаеш ли,че хората дори не познават всички животински видове на планетата а са тръгнали да ми обясняват как стоят нещата във вселената

[Mary_Jane_69]

Първо здравей, как си, второ не съм математик, макар че се усмихнах.
Трето - всяко нещо постепенно си идва с напластяването - не можеш да се захванеш с нещо и да го довършиш на 100% и чак тогава да се прехвърлиш към друга тема, защото фактически това не е възможно. Като например - не можеш да имаш ЦЯЛОТО знание за изкуството, защото то претърпява промяна във всяка една минута, затова не можеш да си компетентен в само една сфера, просто не е възможно. Така сме устроени, че да се запознаваме постепенно със всичко, защо има облаци, защо нещо се случва така, или защо обувките ми от преди 10 години не ми стават сега.

Няма как да се познават всички видове на планетата, освен ако някой не ни даде цялата информация за всички съществували неща на Земята + 1 ден преднина, тъй като на другия ден, или буквално след като сме получили информацията тя вече няма да бъде истинна, защото няма да бъде изцяло вярна - да речем 99,8%;

А Вселената е нещо, което от малки се питаме какво е що е, нормално е когато човек изявява любопитство, да задоволи своята жажда, която не може винаги да си обяснява с изкуството, което така и така ни стана ясно, че никога няма да познава изцяло.

Добре нека се върнем милиарди години назад, още преди всички тези биологични процеси да са в перфектния си вид. Представи си как една звезда във Вселената избухва и цялото ѝ съдържание се превръща в космически прах, който по късно по някаква формула се превръща в планета - планетата развива живот - и всичко това до днес, когато този еволюционен ход не е спрял. Но предпочитам да не навлизам в теми като астрономия и физика, защото познанията ми са изключително сиромашки, което не се срамувам да призная, тъй като се старая да ги обогатя.
Но принципът на създаване на планета е такъв - всичко върви по точно определен начин, който не е напълно обоснован. Когато стана достатъчно веща в научната материя ще говоря как всичко е математика и съществуващи триизмерни обекти, защото в действителност има определени закономерности, които са отвъд човешката глава и вътрешният ѝ Съд.

Като например какво мислиш за дежа-ву-то. Не просто момент, в който "Я това съм го виждал" или "Подобно е на нещо от миналото ми" ами по-точно самите предсказания, които човешкият мозък може да получава като видения. Било то сън, който се е случвал до абсолютна точност след определено време или внезапно видение в още по - будно състояние, което се случва и още по - скоро. Тези състояния на мозъка засега нямат доказателство защо стоят по този начин, по тази формула и каква е случайността да ни се случват. Лично на мен ми се е случвало бая пъти, спомням си най-силно, когато бях около 8 годишна, че точно определен момент се случи по точно определен начин, което те кара да изтръпнеш, сякаш ток влиза в тялото ти. Подобни ситуации, случили се с хората, ги карат да мислят, че някъде отвъд цялата ни планета има нещо по-висшо, което дърпа конците и кара нещата да се развиват, както си реши. Може би супер-компютър, може би госпожа Случайност или Господ под всичките му именувани форми.

Вярата във възвръщаемостта на събития също подкрепя тази теза, съществуваща у хората за по-висшето "създание" от нас хората.
Както казах неправилна постъпка се отмерва в пунктове на добродетелство, колкото по-отрицателни са те, толкова повече сопа ще ядеш в близкото или далечно бъдеще под различна форма.
Това идва от идеята за дежа-ву-то но в доста по лека и абстрактна форма, защото тук не се изявяваме точно като магьосници с необясними видения за бъдеще, а само предполагащи, на базата на този ни изживян житейски опит.

Всъщност, НЕ отхвърлям съществуващото на това велико нещо, но и не знам какво представлява, затова предпочитам да не се обръщам към върха, и да се опитам да му различа главата в екзосферата, защото много хора се опитват и търсят начини, но всичко е въпрос на късмет.
Не подкрепям обаче директното конкретизиране на това "нещо" чрез определени лица и сюжети. Да, хубаво, вярвайте в него, но не сляпо - сякаш се казва Тишо и е от Котел.

[Fisherman]

универсалният език на вселената е математиката,нещо което не може да се защити с математически изчисления съответно е измислица,като еволюцията например,това че ние сме учили за еволюцията като нещо станало реално а не като една от многото теории за това как сме стигнали днес тук,не означава че е истина

човек трябва да използва собствените си знания и преценка а не да разчита на другите за това,преди се съмнявах в Християнството,днес се съмнявам в еволюцията

От 4 години ме занимават с точни науки,когато минеш над ниво училище където всичко е прието за даденост,започваш да си даваш сметка за някои неща,като многото лъжи в учебниците по Биология например.

Много хора вярват сляпо,също както други вярват сляпо и в еволюцията и всички което излезне от устите на учените.В науката има доста религия.

Винаги трябва обмисляш,какво ти се казва и какво прочиташ.

[LoadRunner]

ЕКСКЛУЗИВНА НОВИНА
Намериха реброто на Адам

[Mary_Jane_69]

Добре нека предположим, че няма еволюция и реално някъде ни отглеждат в саксии, и когато илюзионно-създадената бременна жена на планетата трябва да ражда, каца космически кораб, невидим за нас, носи отгледаното бебе, през това време е блокирал мислите ни и вкарва информация, за това, което трябва да помним - тоест рязане на пъпна връв, розово чудовище тъкмо излиза, етц, етц. Но това не значи, че тея пратеници са ангели и ги е повикал Исус Христос, защото той не би искал така да мами хората.

Да, учените също лъжат, крият, кое обаче не знам кой би доказал - имаше съмнения за автентичността на този полет до Луната, та кой били пратили първо, та дали е вампирясал или всичко е било една лъжа... Крият се и уж данни за кацали обекти, разбира се с цел да се предотварти масовото пощуряване и страх от предполагаема заплаха срещу човечеството. В случая можем да наречем и тия учени Господ и неговата свита, защото ни лишават от правото да сме информирани, уж за наше добро, за тяхно и изобщо за доброто на всички.

Засега най-правдоподобно звучащата теория е, че човекът е бил маймуна и постепенно е станал програмист. Звучи най-реално и дори заблуда е най-добре възприемащата се, защото дори за глупака има някаква логика откъм подобие на външен вид и структура - абе биологията не я барам. Поведенчески се вписваме в тяхната група, приличаме си - какво повече? Също да не забравяме, че и маймуната е пра-дете на земноводни организми, най-просто устроените.

[Fisherman]

според мене по нищо не си приличаме но както и да е

[golemiq_korab_minava]

кво изведнъж изключихте еволюцията :Д

Правете разлика между религиозеозни внушения и вманиачения и духовност.

[Mary_Jane_69]

Ние правим, не се бой за нас.

[golemiq_korab_minava]

фишермен със сигурност прави, но с твоите философски разсъждения от 12-ти клас ( сега първки курс ли ще си?) малко се усъмних, но в следващите коментари ми хареса, браво

[Mary_Jane_69]

С кво съм ти харесала

[RiB]

Аз пък продължавам да твърдя, че сме държани в купол и ни манипулират за всичко... и за всичко са виновни евреите

П.С. Не е библейко това, за което говорите!

[Zlennox]

Не знам само на кой му е по високо IQ-то, Нютън или бог? Почвам да се замислям вече...

[Mary_Jane_69]

Не знам само на кой му е по високо IQ-то, Нютън или бог? Почвам да се замислям вече...

Да речем на Вселената.

RiB , що?

[Fisherman]

Не знам само на кой му е по високо IQ-то, Нютън или бог? Почвам да се замислям вече...

смешно е когато хора,които НИКОГА не са се занимавали с наука стават атеисти,аз имам 2000 часа прекарани в лаборатория и колкото повече научавам за всичко толкова повече се отдалечавам от теорията за еволюция


На Йоана искам да кажа,че тепърва ще узнава много неща и ще си сменя мнението за много работи

[Zlennox]

[QUOTE=Mary_Jane_69;11339054]Да речем на Вселената.



Права си, най-вероятно 'вселената' е с най-голямо IQ, туко виж сме се оказали в някоя матрица с Artificial Intelligence. То това IQ не а базирано на 1-2 висшетта та... Но виж за еволюцията категорично не може да се отрече като понятиe: ipso facto еволюция е имало продулжава да има. Как точно са възникнали молекулярните организми от нищото е все още непонятно на науката. А и това и е хубавото на науката, тя не е повърхностна като организиранта религия и светите книжки които кой знае през колко редактора са минали през вековете. Нямам нищо против духовността даже мисля че е хубаво нещо но вярата в един единствен 'истински' бог и абсолютното незачитане на всякакви други възгледи или интерпретации на света около нас освен това дадено от бога в библията, е не по-малко абсуртно от това да се изтезаваш от глад по цял ден и то цял месец защото бай Алах е решил че така ще изкупиш греховете си! Бог няма, няма и ад и рай; ние сме научени да разделяме доброто с рая и лошото с ада но в ретроспект истината е че религията потиска здравия разум и логиката и всейва страх в непознатото, начина по който живеем, дали сме били добри или лоши през живота ни, какво ще стане с християнството и религията като цяло ако НАСА открие извънземен живот и т.н. Това е то науката, тя не твърди че е права нито пък че а категорична в разсъжденията си но е винаги отворена към нови интерпретации и хипотези, нови теории биват тествани и прилагани към старите, старите биват измествани от новите и това по същеество е част от еволюцията на човека: един безкраен цикъл. При религията науката почти не намира място, хипотезите и теориите са несъвместими тоест правейки всякакви допълнителни опити да се докаже тезата нежъзможни, например когато библията казва че бог създал света за 6 дни и отморил на 7-мият... е сега малко повечко време му е отнело ама айде здраве да е

[Zlennox]

смешно е когато хора,които НИКОГА не са се занимавали с наука стават атеисти,аз имам 2000 часа прекарани в лаборатория и колкото повече научавам за всичко толкова повече се отдалечавам от теорията за еволюция


На Йоана искам да кажа,че тепърва ще узнава много неща и ще си сменя мнението за много работи

Виж приятелю, въпроса не а колко време си прекарал в лаборатория или колко време си прекарал палейки свещички пред дедо боже,аз не съм атеист а и не знам как стигна до това заключение. Религия и духовност са две тотално различни понятия. Интересно ми е ти с тези 2000 лабораторни часа пълни с пот, силен труд и много здрави размисли върху еволюционниат процес на хомо сапиенс-а до какво толкоз голямо просвещение стигна което другите учени толкоз неуморно се трудят на открият за еволюцията ? Все пак не вярвам да си толкова наивен да вярваш че бог ни е изплюл ей така от нищото ?

[defender]

няма и ад и рай; ние сме научени да разделяме доброто с рая и лошото с ада

Ами има болка, има и щастие, в смисъл двете категории в живота са си напълно реални и зависят от делата ни (т.е. носим отговорност за тях), просто болката и щастието са предобраз на ада и рая след смъртта. Защо пък не?

но в ретроспект истината е че религията потиска здравия разум и логиката

Ако природата е създала човек способен на вяра, то ти мислиш, че това е нещо излишно и че вярата си няма някакво предназначение в пътя на човека към съвършенството.

страх в непознатото, начина по който живеем, дали сме били добри или лоши през живота ни,

Нима мислиш, че човек не носи отговорност за делата си, питай всеки политолог или философ и ще ти каже, че свободата е свързана с лично отговорност, така, че ако не носи човек отговорност, то тогава не би трябвало и да има и свобода (и не може да му се има доверие). Но ако човек не е свободен то тогава нуждата му от разум е нулева (дори ще му причинява страдане или ад), а защо тогава природата ни е дала разум, но пък за да имаш разум (и щастие или рай), трябва да имаш свобода, а за да имаш свобода трябва да носиш отговорност за делата си, а за да носиш отговорност за делата си, трябва да вярваш в правосъдието (Бог). То така си е и в сегашния живот, без всичко изброено, просто не може да им разумна цивилизация.

Тогава, след като си разумно същество, какво те кара да се съмняваш в Бог и Неговото правосъдие, и носенето на отговорност, като гарант за свободата?
Единственото ти оправдание, за да поддържаш противоположна теза, е че може би не си толкова разумно същество, защо искаш всички да паднат на по-ниско ниво.

[Mary_Jane_69]

zlenox имам една забележка - еволюцията на човека не е един безкраен цикъл! Безкрайна спирала - да, но цикъл - в никакъв случай, защото тук говорим и за време.

defender, не знам кое е разумното същество, защото май не си ти, съжалявам. Говориш за правосъдие на ниво мисли, в същото време говориш за отговорност. Отговорен си пред себе си, за своите дела, това как ги приемат другите си е в тяхните граници на приемливо, това което обединява моите с твоите и чуждите граници е общото възпитание за прието за добро. Не си отговорен пред някой човек с бяла брада, освен ако това не е както казах ВЪТРЕШНИЯТ ТИ СЪД, лично твоите угризения на съвестта, съвестта си я сформирал ти и твоето семейство.

[defender]

Не си отговорен пред някой човек с бяла брада, освен ако това не е както казах ВЪТРЕШНИЯТ ТИ СЪД, лично твоите угризения на съвестта, съвестта си я сформирал ти и твоето семейство.

ох, връщаме се на представата на средностатистическия атеист, за гадния човек с бялата брада на облака, дето им носи кошмари.

[Mary_Jane_69]

Не знам аз кошмари не сънувам, и не мога да се нарека атеист, защото тия понятия за мен са същинско ограничение откъм другите качества на човек!