Либерализъм

[Zlennox]

...и какви политически сили стоят зад обвинението!
Нали се сещаш, че това няма нищо общо със справедливостта, а процесите се превръщат в показен фарс (като при диктатурите) !

Нали също се сещаш че човека е доказан хакер с опит от над 20години, съден за такива проявления и в Австралия. Разбира се че ще има политически интереси като издаваш на показ мръсните гащи на държавите и корпорациите. Делото не е само едно. А и пък ако беше само на политическа основа и всичко друго бе показен фарс, Челси Манинг нямаше да я опрощят.

Защо някои държави толкова се страхуват от тайните, които Асандж е извадил на показ?!
Ква прозрачност, кви 5 лв ?!

Както казах нито едно от трите не са взаимно изключващи се. Всички работят в тандем и до няква степен си противоречат с примера на Асанж. Държавната сигурност и интересите на държавата са привилигеровани, разсекретена секретна информация би ги застрашила а и е противозаконно като се счита за държавна измяна и еспионаж (разбира се, само ако те хванат, само тогава ставаш подсъдим). Това са престъпления на държавно и транснационално ниво. В другия край на аргумента - противоречивата част - е че в демократична държава трябва да има прозрачност, свобода на информацията и т.н. Това по скоро спада до морална и етическа гледна точка.

[Грозния]

Всички работят в тандем и до няква степен си противоречат с примера на Асанж.

Да се работи в "тандем" значи да се полагат общи усилия за постигането на една цел! Това противоречи на определението за "противоречие". Твоето изречение също е едно безсмислено противоречие!
Толкова се оплете горкия Злетокс, че почна да бръщолеви пълни глупости и да си противоречи сам !

...противоречивата част - е че в демократична държава трябва да има прозрачност, свобода на информацията и т.н.



Това по скоро спада до морална и етическа гледна точка.

[Zlennox]

Да се работи в "тандем" значи да се полагат общи усилия за постигането на една цел! Това противоречи на определението за "противоречие". Твоето изречение също е едно безсмислено противоречие!
Толкова се оплете горкия Злетокс, че почна да бръщолеви пълни глупости и да си противоречи сам !

Ами да, например когато сменяш скоростите на колата за да можеш да подадеш повече газ с педала, тези две неща работят в тандем - заедно и особенно добре. Но това не значи че двете имат една и съща функция. Същото е и когато сменяваш скоростите на колелото което изисква да въртиш педалите - и скоростите и въртенето на педали работят в тандем но нямат една и съща функция. И двете постигат различни цели. Това е като две паралелни линии вървящи в една посока ad infinitum. И двете линий вървят в тандем но никога не пресичат пътя си. Другото което е че противоречието затова е противоречие, защото съществуват непоследователни елементи. Парадокс. Девиация от нормата. Ако целта на демокрацията е да ни направи по свободни, увеличи прозрачността и накара държавата да бъде отговорна към народа и различните обществени инситутиции с тяхните си различни функции имат за цел да фасилитират това, то тогава би било противоречиво ако държавата пази в тайна инормация която би била в полза за отстояването на тези функции, цели и общественото благо.

Моралността е в това че ако не се отстояват такива ценности (прозрачност, държавна отговорност и т.н.) то тогава държавата бива легитимирана да прави каквото си иска със знанието че може да се покрие лесно от обществото. Например с убиването на невинни цивилни в Ирак и Афганистан.

Явно ти липсва елементарна аритметика/логика. Не се напрягай толкова да тролиш.

[defender]

Всички работят в тандем и до няква степен си противоречат с примера на Асанж.

Ами да, например когато сменяш скоростите на колата за да можеш да подадеш повече газ с педала, тези две неща работят в тандем - заедно и особенно добре. Но това не значи че двете имат една и съща функция.

Скоростите и педала на газта работят в тандем и не си противоречат, ве?

[Zlennox]

Скоростите и педала на газта работят в тандем и не си противоречат, ве?

Какво не разбираш от това че имат две различни функции...

Не може постоянно да подаваш газ без да смениш скоростта (освен ако не искаш да преебеш колата) както и не можеш да смениш на по-висока скорост ако не си подал достатъчно газ (при което отпускаш педала за газ). Освен ако не е автоматик...

Бахти уникалните пришълци сте...

[defender]

Всички работят в тандем и до няква степен си противоречат с примера на Асанж.

Да се работи в "тандем" значи да се полагат общи усилия за постигането на една цел! Това противоречи на определението за "противоречие". Твоето изречение също е едно безсмислено противоречие!
Толкова се оплете горкия Злетокс, че почна да бръщолеви пълни глупости и да си противоречи сам

Отново поствам какво каза ти и какво ти каза Грозния, и пак си помисли за примера, който даваш (за скоростите и педалите).

В примера, който даваш, двете неща могат да имат различни функции, но пак работят в тандем, и не си противоречат.

[Zlennox]

В примера, който даваш, двете неща могат да имат различни функции, но пак работят в тандем, и не си противоречат.

Тандем = Възникващи или действащи едновременно или заедно. Общата цел не е даденост. Велоцираптори са имзрели в тандем със спинозаврите. Обща цел тук няма. Дори и да има (примера с Асанж и демокрацията), ако функциите са различни, противоречие има.
Сам признаваш че са две различни функции, тоест няма как да не си противоречат като са различни. Ако не са различни няма да си противоречат.

Ако целта на демокрацията е да ни направи по свободни, увеличи прозрачността и накара държавата да бъде отговорна към народа и различните обществени инситутиции с тяхните си различни функции имат за цел да фасилитират това, то тогава би било противоречиво ако държавата пази в тайна инормация която би била в полза за отстояването на тези функции, цели и общественото благо.

Демократичните институтиции работят в тандем, но показно (уикилийкс) има и противоречия.
И България се води демократична държава с всичките си демократични институции работещи в тандем за да отстоят тия демократични идеали ама както виждаш е корумпирана държава. Ето ти противоречия.

[defender]

И България се води демократична държава с всичките си демократични институции работещи в тандем за да отстоят тия демократични идеали ама както виждаш е корумпирана държава.

Само да вметна, че хвърляйки дори един най-елементарен, либерален поглед върху нещата (който поглед либерал, като тебе би трябвало да има по дефолт), то Шотландия е толкова повсеместно корумпирана държава и пропагандна на всяко ниво, че те дори успяха да ги изкарат от ЕС. Смятай!

[Zlennox]

Шотландия е толкова повсеместно корумпирана държава и пропагандна на всяко ниво, че те дори успяха да ги изкарат от ЕС. Смятай!

Когато промиват главите на Англичаните 24/7 с ксенофобска пропаганда от Дейли Мейл и медийната империя на Мърдок, нормално, тъпата конституция на кралството диктува че 55 милиона и една държава взимат всички важни решения за другите 3.

[Грозния]

... работят в тандем - ... Но това не значи че двете имат една и съща функция. ...скоростите и въртенето на педали работят в тандем но нямат една и съща функция. И двете постигат различни цели.

Да се работи в "тандем" значи да се полагат общи усилия за постигането на една цел!

Явно Ми липсва елементарна аритметика/логика.

Поправих ти печатната грешка!

Тандем = Възникващи или действащи едновременно или заедно. Общата цел не е даденост.

Напротив!
Провери в някой речник, да видиш че грешиш !