Какво мислите???

[Kaena Smith]

Дали всичко е нагласено или зависи от човека всеки момент един момент ???

Свободният избор и Божият план са в пълно логическо противоречие. И това е всъщност логическо противоречие в самото християнство. Ако Господ е всемогъщ, знае всичко(включително и бъдещето), защото самият той създава всичко(включително и бъдещето), то тогава как ще имаш възможност да направиш избор, ако вече е известно на Бог какво ще стане?Още повече пък ако самият той го прави да става така? Така свободният избор е напълно несъвместим с идеята че Господ е всемогъщ и всезнаещ, защото в момента, в който направиш сам избор, различен от този който ти е предначертан, ти доказваш че той не е всемогъщ. Свободната воля и Божият план са несъвместими, защото едното предполага пълна независимост и случайност, а другото строго планиране. Това е поне в смисъла, в който аз разбирам свободна воля.

Не е задължително свободният избор и Божият план или съдбата да са в противоречие,въпросът е в какво си склонен да вярваш.Според мен,Бог знае какво ТРЯБВА да се случи,но човек има възможността да го промени чрез редица други избори.

Нека кажем че имате избор между ябълка и портокал. Можете да изберете само едно от тях. нека в същото време да приемем, че има всемогъщ и следователно всезнаещ Господ. Така този Господ който знае всичко, също така знае дали ще избереш ябълката или портокала. Нека кажем че Господ знае че ще избереш ябълката. И тук идва въпроса, възможно ли е физически да избереш портокала? Ако не си способен да вземеш портокала, то да, Господ е всезнаещ, но все пак доказва че нямаш свободна воля. Но християните вярват че също така имат и свободна воля, защото за да бъдеш адекватно съден за земните си дела, то все пак е трябвало да имаш някаква свободна воля - между злото и доброто, между рая и ада. Ако пък няма свободна воля, то Бог е тиранин, защото той вече знае дали ще избереш ада или рая, и просто те поставя в ситуации в които вече знае какво ще направиш..... и после те съди за тях....

Примера с ябълката и портокала : може Бог да знае,че ще избереш ябълката,но ти нямаш никаква представа,следователно взимайки я,ти всъщност правиш своя свободен избор.Ако все пак вземеш портокала си променил само това,което е ТРЯБВАЛО да стане,което не обезсмисля могъществото на Бог,той има способността да знае какво ТРЯБВА да се случи,но всеки човек има предоставена свободна воля,с която е способен да промени предначертания му път.

Ако Господ ни е създал и знае всичко, то той ще знае и какво ще направим във всеки момент, знаел е и че Адам и Ева ще откъснат ябълката, знаел е всичко, но не го е предотвратил, и явните причини за това са 3: Или Господ е тираничен и нарочно измъчва хората, след като вече знае че те няма да повярват в него и ще живеят в грях, или на Господ просто не му пука и не съди никой, или Господ просто не съществува.

По тази логика,относно Адам и Ева,Той е знаел какво би трябвало,не непременно,ще се случи,,и като не е спрял Адам и Ева,а само ги е предупредил да не откъсват плод от дървото,им е дал свободен избор : 1) да го послушат и да не откъсват от ябълките или 2) да пренебрегнат волята Му,престъпвайки забраната.Оттук следва,че Бог няма как да е знаел какво ще се случи наистина,всичко е било в ръцете на Адам и Ева,зависело е изцяло от свободната им воля.


Наистина друг е въпроса доколко свободната ни воля в действителност е такава.В крайна сметка тя винаги ще зависи от предходни събития,редица фактори и т.н.които ако приемем,че Бог или съдбата съществуват,са повлияни от тях,следователно и волята ни също.
Този път аз ще дам пример с Адам и Ева : Бог ги е изпратил в градината,предоставяйки им възможност да съгрешат, а какво щеше да стане,ако не бяха отишли в градината или разбрали за дървото.(Двете са станали,благодарение на Господ.)Тогава едва ли щяха да откъснат ябълката,нали ?Това събитие е повлияло изцяло на предстоящото,а за него заслуга има,не кой да е,а Бог.
(Разбира се,примерът е от Библията,което само по себе си го прави малко несъвместим в сегашния ни живот,особено на атеистите,но от гледната точка на вярващите и по пътя на логиката,следват любопитни изводи...)
В друг спор npp се отправяше към In_Nomine_Sathanas да не си прави експерименти,защото Бог не го правел,но за пореден път стигам до извода,че Бог ни предоставя изпитания,чиито развой вече знае,за да разбере ще постъпим ли правилно или грешно(според Неговите разбирания) или да изпита склонността ни да се отклоним или да влезем от/в предначертания ни "правилен" път.
(Разсъждавам хипотетично,ако Бог все пак има.)


Разбира се,има неща,които не зависят от Бог или съдбата(ако приемем,че такива има) или поне така изглежда....Взимайки ябълката,защото мразиш портокали,се вслушваш във вкуса си.Друг е въпроса защо мразиш портокали,дали зависи изцяло от теб или е повлияно от родителите ти или това ти е закодирано от твоя висш създател,а именно Господ.

Абсолютна свободна воля би имал Господ, всемогъщ, всезнаещ и всеможещ. Той може да се направи от белобрад старец в цяла вселена, може да прави каквото си иска. Това е истинска свободна воля. Когато си ограничен от нещо, това ограничава и волята ти, избора ти.

Ти сам казваш "би имал",но не смятам,че дори Бог има подобна свобода,защото,макар да може да направи на практика всичко,той не би направил много неща,именно заради разбиранията си за добро и зло и желанието си да бъде праведен водач на хората.По твоята логика всеки човек би могъл да се сдобие с подобна воля,осигурявайки си власт и неограничени възможности,стига,разбира се,да е безскрупулен и да има желание.Но дори така едва ли някой би могъл да се сдобие с подобна власт,че да разполага с всичко,което си пожелае и да прави каквото си поиска,а дори да успее,подобна свобода би му коствала много.С други думи абсолютната свободна воля ми се струва абсолютно невъзможна.
Но в действителност много по-важен и неразрешим проблем,винаги ще ни дели от тази абсолютна воля : можем да сложим край на живота си,самоубивайки се,но самите ние не избираме кога времето ни да изтече и каквото и да правим нищо не може да ни осигури вечен живот .(Казвам последното,пренебрегвайки вярванията,че Бог ще ни осигури вечен живот в Рая или където и да било,говоря за вечност на земята).