Отговор в тема
ИменноПървоначално написано от defender
доообре, между тях е имал и доста образовани.
Христос се явил на над 500 човека, никой не се отрекъл от Него, въпреки всичко.
Защото са вярвали без да задават въпроси, може би?
Чел ли си Сумма Теологика?
I said: I long to learn the things that are, and comprehend their nature, and know God.
Аз не мога да разбера какъв е проблема с Павел.
Христос освен 12-те, е имал и още Апостоли, пише си го в Писанието.
Последно редактирано от defender : 06-23-2015 на 18:44
как да не Го е виждал, нали Го е познавал:
"ревнувам за вас с божествена ревност, понеже ви сгодих с един мъж, да ви представя като чиста девица на Христа. Но боя се да не би, както змията измами Ева с хитростта си, да се разврати умът ви и отпадне от простотата и чистотата, която дължите на Христа. Защото, ако дойде някой и ви проповядва друг Исус, когото ние не сме проповядвали, или ако получите друг дух, когото не сте получили, или друго благовестие, което не сте приели, вие лесно го търпите. Обаче мисля, че аз не съм в нищо по-долен от тия превъзходни апостоли! А пък, ако и да съм в говоренето прост, в знанието не съм; дори ние по всякакъв начин сме ви показали това във всичко." 2 Коринтяни 11: 2-6
за да говори тези думи с такова пълно дръзновение, значи Го е познавал, особено след като винаги е могъл да разпознава другите(неистинските/фалшивите/лъжливите) христоси, иначе нямаше да говори така за това, но щеше да остане резервиран
нали вече ти се обясни, и ти сама видя или можеш да видиш като се върнеш към по-горния пост където говорихме за това (в случай че не си обърнала внимание), че Савел е бил фарисейски прозелит, за което Той не е имал вина, че фарисеите са го били направили свой прозелит, понеже тяхната традиция е била да посвещават момчетата на юдейската си религия още от осмия ден на раждането им нататък, което се е наричало "обрязване", или казано на по-разбираем съвременен език, процес на въвеждане в и ангажиране със следване(то) и служене(то) на юдейската религия, така те са учили децата си още от малки да бъдат верни последователи на тяхната религия, не виждаш ли, че Савел е представен като един прозелит в юношеска/младежка възраст, който просто се е подчинявал на старите във вярата фарисеи, защото така са ги учили още от малки?!, понеже Савел до последно, т.е. преди да му се яви Исус за първи път, е бил с убеждението, че само юдейската религия на книжниците и фарисеите е правилна(та) вяра в сравнение с учението на Исус и Неговите истински ученици, което е било считано за погрешно от тогавашните книжници и фарисеи, понеже така са го били учили още от малък, т.е. да почита фарисейското предание - и така той просто не е знаел истината, но е бил заблуден, иначе въобще нямаше да се съгласи да следва/служи на Исус ако нарочно е бил приел да бъде враг на Христовата църква
по принцип Савел е бил много праведен човек, или казано с други думи, човек, който държи на истинската истина, или, на онова що наистина е право пред Онзи, Който наистина е истинският Господ Бог, понеже виж каква е била още първата му реакция когато Исус му се е явил за първи път, той Му е казал: "Кой си ти, Господи?"(Деяния 9:5), като е паднал по лице на земята в знак на преклонение към Господ Бог, и виж само как когато Исус му се е разкрил, той никак не Му се е възпротивил, което означава, че Савел е бил склонен да изслуша всеки, който свидетелствува правда, и дори въобще всеки, който се опитва да засвидетелствува нещо важно, така че грешиш ако си мислиш, че Савел е бил от по- или най- грешните (юдеи)...
а защо си мислиш, че посланията на Исус са били (предназначени) само за Неговите ученици от времето преди да бъде разпнат, смъртта Му, Неговото възкресение и възнесението Му при Отца?!, а Павел не се ли явява също Негов ученик, след като Исус е казал за него: "той ми е съд избран да разгласява Моето име пред народите и царе и пред израилтяните; защото Аз ще му покажа, колко много той трябва да пострада за името Ми."(Деяния 9:15-16)?!, но дори и да ги нямаше тези доказателства за Св. Павел, че е истински Апостол на Исус Христос, които извадихме от Св. Писание тук, пак щеше да бъде сигурно, че той е истински Апостол от неговите свидетелства, понеже Той никак не противоречи на Исус и другите истински Апостоли, но (дори) се вижда, че потвърждава Техните свидетелства, плюс това ако беше някакъв лъжеапостол, тогава другите Апостоли щяха да съобщят това в своите послания, но ето как например Св. Петър е засвидетелствувал, че Павел е един от тях:
"считайте дълготърпението на нашия Господ като средство за спасение; както любезният ни брат Павел ви е писал, според дадената му мъдрост; както пише и във всичките си послания, когато говори в тях за тия работи; в които послания има някои неща мъчни за разбиране, които неучените и неутвърдените изопачават, както правят и с другите писания, за своята погибел. И тъй, вие, възлюбени, като сте предизвестени за това, пазете се да не би да се завлечете от заблуждението на беззаконните и да отпаднете от утвърждението си. Но растете в благодатта и познаването на нашия Господ и Спасител Исус Христос. Нему да бъде слава и сега и до вечния ден. Амин." 2 Петрово 3: 15-18
плюс това Исус не напразно е казал: "няма никой, който да извърши велико дело в Мое име, и да може скоро след това да Ме злослови. Понеже оня, който не е против нас, е откъм нас. Защото който ви напои с чаша вода, понеже сте Христови, истина ви казвам: той никак няма да изгуби наградата си." Марк 9: 39-41
така че ето как обвиненията ти са напразни...
Последно редактирано от npp : 06-23-2015 на 18:47
това сериозно ли го твърдиш, или...?!
По същия начин мога да твърдя, че отговорите ти на твърденията ми са ирелевантни. Доказателствата за лъжливостта на Саул са повече отколкото обратното.
Мисля, че знаеш какво имам предвид.
Последно редактирано от dreamwalker : 06-23-2015 на 18:54
I said: I long to learn the things that are, and comprehend their nature, and know God.
то от същата (тази твоя) гледна точка и всички други Апостоли, които са представени в Библията, могат да бъдат заподозряни/подозирани за това дали въобще са виждали Исус и дали въобще са истински Апостоли, но ти отгде ще знаеш тези неща, когато дори не си живяла тогава и не си присъствала там на онези събития, така щото сега да си спомниш какво (точно) е било?!, и от същата (тази твоя) гледна точка разни човеци биха могли да се опитат да изкарат целия Нов Завет една човешка измама, затова и е писано:
"Но не всички послушаха благовестието; защото Исаия казва: "Господи, кой от нас е повярвал на онова, което сме чули"? И тъй, вярването е от слушане, а слушането - от Христовото слово. Но казвам: те не са ли чули? Наистина, чули са: - "По цялата земя е излязъл гласът им, И думите им до краищата на вселената". Но пак казвам: Израил не е ли разбрал? Разбрал е, защото първо Моисей казва: - "Аз ще ви раздразня до ревнуване с тия, които не са народ; С народ несмислен ще ви разгневя"; а Исаия се осмелява да каже: - "Намерен бях от ония, които не Ме търсеха; Явен станах на тия, които не питаха за Мене; а за Израиля казва: - "Простирах ръцете Си цял ден Към люде непокорни и опаки"" Римляни 10: 16-21
Да и то в оригинал. А защо трябва да се вярва безрезервно на един средновековен философ?
затова и представените в Библията Божии заповеди са едни съвсем универсални принципи на вярата, които правят вярата на придържащите се към тях вярващи правилна - това са принципи, които всеки може и сам да открие/да си обясни, разбира се ако наистина внимава да не греши във вярата...
I said: I long to learn the things that are, and comprehend their nature, and know God.
Къде съм писала, че трябва да се вярва безрезервно на един средновековен философ?
I said: I long to learn the things that are, and comprehend their nature, and know God.
не, не зная за какво говориш, защото лично аз не съм открил лъжа у (свидетелствата на) Св. Павел, така че да се надяваме, че (ще) можеш да дадеш разумно обяснение...
А защо тогава питаш дали съм го чел, предположих, че го даваш като доказателство.
Принципите на трите монотеистичните религии не се различават особено в същината си.
Тук става дума за измененията на оригиналното назарянско учение от евреина Саул.
I said: I long to learn the things that are, and comprehend their nature, and know God.
Не, просто питах. Любопитство.
В оригинал?
Откъде знаеш латински?
I said: I long to learn the things that are, and comprehend their nature, and know God.
защо приписваш твоя фейспалм на Исус?!
Последно редактирано от npp : 06-23-2015 на 19:11
Първоначално учих от дядо ми, а след това вече сам.
Откъде знаеш латински?
Дядо ти какъв е?
I said: I long to learn the things that are, and comprehend their nature, and know God.
и ти като други само обвиняваш (в случая Св. Павел), но не посочваш конкретни доказателства за обвиненията си, така че или дай конкретни доказателства от Библията, или недей да обвиняваш неоснователно
Пенсиониран учител по немски. В университета една година е учил латински заради специалността си. Латинския му харесал и записал и класическа филология, но никога не е практикувал тази специалност.
Това ще отнеме време. Утре чети темата пак.
I said: I long to learn the things that are, and comprehend their nature, and know God.
Няма изменение.
Виж горния пост.
I said: I long to learn the things that are, and comprehend their nature, and know God.
Новия завет е пред тебе, можеш да сравниш, какво точно различно говори от Павел от останалите Апостоли и от Христос.
Дори апостол Петър говори за Павел като за брат в Христа.
Правила за публикуване
2001 - 2025 Всички права запазени.
Реклама |
Портфолио |
Контакти |
Условия за ползване |
Поверителност |
Карта на сайта
2001 - 2025 All rights reserved.
Contact us |
Advertising |
Portfolio |
Лични данни |
Отговори с цитат
